Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  08 Декабрь 2016, 04:58:40  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 15454 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
zaiats
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 28 Сентябрь 2010, 12:29:00 »
 

ребенку 2,5 месяца. Пошли в паспортный стол прописывать. Там отказались принять документы и направили в УФМС района для составления протокола. Якобы надо было прописывать в течении 7 дней после получения свидетельства о рождении. Выписали протокол и постановление о нарушении п.16 правил, утвержденных ПП РФ №713 и штраф 2000р. Почитал этот ПП, обнаружил пункт 28, где сказано о несовершеннолетних и сроков относительно них в 7 дней не установлено. Написал жалобу на начальника УФМС области. В приемной написали на копии документов "Принято к рассмотрению "дата" "подпись"" и отправили ждать ответа по почте.

Хотелось бы узнать как такие вопросы решаются, законно ли требование о прописке новорожденных в течении 7 дней? Следует ли мне отправить жалобу в районный суд, или дождаться сначала ответа из УФМС?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 16 Октябрь 2010, 09:41:26 »
 

В соответствии с пунктом 28 Правил регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17.07.1995 г. N 713 (далее - "Правила регистрации"), "регистрация по месту жительства несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется на основании документов, удостоверяющих личность родителей (усыновителей), или документов, подтверждающих установление опеки, и свидетельства о рождении этих несовершеннолетних путем внесения сведений о них в домовые (поквартирные) книги или алфавитные карточки родителей (усыновителей, опекунов). Указанная регистрация осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства".

Таким образом, регистрация несовершеннолетних граждан производится на основании соответствующих документов, одним из которых является свидетельство о рождении.

При этом как следует из предписаний пункта 16 Правил регистрации "гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию".

Поскольку регистрация несовершеннолетнего гражданина, не достигшего возраста 14 лет, производится при предоставлении свидетельства о рождении, то соответственно такая регистрация может осуществляться только лишь после получения указанного документа в органах ЗАГСа. И, следовательно, отведенный для регистрации срок в течение 7 дней со дня прибытия на новое место жительство, применительно к данной ситуации может начать течь лишь только после оформления свидетельства о рождении.

В соответствии со статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
"1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей".

Отсутствие в пункте 28 Правил регистрации указания о сроке в 7 дней для регистрации по месту жительства, не означает, что в подобной ситуации не действует общее условие, установленное пунктом 16 Правил регистрации.
Раздел IV "Регистрация некоторых категорий граждан по месту пребывания и по месту жительства" Правил регистрации лишь определяет особенности регистрации некоторых категорий граждан, но он не отменяет действие общего предписания о сроке регистрации, которое прописано в пункте 16 Правил регистрации.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
ZPV
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 23 Октябрь 2010, 17:57:05 »
 

"...Отсутствие в пункте 28 Правил регистрации указания о сроке в 7 дней для регистрации по месту жительства, не означает, что в подобной ситуации не действует общее условие, установленное пунктом 16 Правил регистрации.
Раздел IV "Регистрация некоторых категорий граждан по месту пребывания и по месту жительства" Правил регистрации лишь определяет особенности регистрации некоторых категорий граждан, но он не отменяет действие общего предписания о сроке регистрации, которое прописано в пункте 16 Правил регистрации."

пункт 16 Правил регистрации "гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию".

В пункте 16  говорится о ГРАЖДАНАХ ИЗМЕНИВШИХ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА.
А какое прежнее место жительство у новорожденного?
Мне вот кажется, что новорожденные не попадают под категорию "ГРАЖДАНИН, ИЗМЕНИВШИЙ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА", поэтому руководствоваться надо п. 28 Правил регистрации, а там о сроках ничего не сказано.
Я не юрист , но хочется разобраться в данном вопросе.

И еще мне не понятно.
Субъектом предусмотренного ч. 1 ст.19.15 КоАП административного правонарушения является гражданин РФ, достигший 16-летнего возраста. Мне вот не совсем понятно, почему за несвоевременную регистрацию несовершеннолетнего ребенка, привлекают по этой ч.1 ст. 19.15 КоАП.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 23 Октябрь 2010, 18:12:01 »
 

Мне вот кажется, что новорожденные не попадают под категорию "ГРАЖДАНИН, ИЗМЕНИВШИЙ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА", поэтому руководствоваться надо п. 28 Правил регистрации, а там о сроках ничего не сказано.
Пунктом 28 Правил надлежит руководствоваться в любом случае, поскольку именно в нем прописываются особенности регистрации несовершеннолетних граждан и соответствующие документы, которые для этого необходимы.
Однако соответствующие сроки прописаны в других пунктах Правил.

Субъектом предусмотренного ч. 1 ст.19.15 КоАП административного правонарушения является гражданин РФ, достигший 16-летнего возраста. Мне вот не совсем понятно, почему за несвоевременную регистрацию несовершеннолетнего ребенка, привлекают по этой ч.1 ст. 19.15 КоАП.
А по какой статье должны привлекать? За регистрацию своего ребенка ответственность несут его законные представители - то есть родители.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
masum5
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 23 Октябрь 2010, 23:24:32 »
 

Надеюсь Вы ни где не писали, что живете с ребенком по этому адресу два с половиной месяца.

Тогда так в заявлении и пишите.
Такого-то (дней за шесть до обращения в паспортный стол) с ребенком прибыли туда-то дал проживания по месту жительства. Через шесть дней такого-то обратились с заявлением туда-то. Должностные лица заявление принять отказались, в результате чего допустили проживания гражданина без регистрации по месту.
Прошу привлечь должностных лиц, допустивших проживание гражданина без регистрации по месту жительства к ответственности, предусмотренной пунктом 2 статьи 19.15 КоАП.
Записан
ZPV
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 24 Октябрь 2010, 22:24:23 »
 

Пунктом 28 Правил надлежит руководствоваться в любом случае, поскольку именно в нем прописываются особенности регистрации несовершеннолетних граждан и соответствующие документы, которые для этого необходимы.
Однако соответствующие сроки прописаны в других пунктах Правил.

Сроки прописанные в других пунктах правил, прописаны для других категорий граждан РФ.
Если не согласны с этим, дайте ссылку на нормативный документ, где прежнее место жительство новорожденного считается утроба матери.

А по какой статье должны привлекать? За регистрацию своего ребенка ответственность несут его законные представители - то есть родители.

1. Хороший вопрос. Да ни по какой, нет такой статьи в КоАП. Можно только подвести под ч.2 ст. 19.15, и то на мой взгляд ,там не все так однозначно.
2."За регистрацию своего ребенка ответственность несут его законные представители - то есть родители." Так с этим ни кто и не спорит, ответственность несут - моральную и перед Богом, а санкций ни каких не предусмотрено. Можно пальцем конечно погрозить.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 24 Октябрь 2010, 22:46:57 »
 

Сроки прописанные в других пунктах правил, прописаны для других категорий граждан РФ.
Ничего подобного. Это общие сроки. Пункт 16 Правил размещен в разделе III, именуемый "Регистрация граждан по месту жительства". И, следовательно, относится к любым категориям граждан.
По-вашему, новорожденного можно не регистрировать сколь угодно долго. Вплоть до его совершеннолетия?

В разделе IV Правил лишь прописаны особенности регистрация отдельных групп граждан, а не сроки, в течение которых они обязаны зарегистрироваться. Не путайте особенности регистрации по месту жительства тех либо иных граждан, с общим сроком, в течение которого гражданин должен быть зарегистрирован по месту жительства.

Если не согласны с этим, дайте ссылку на нормативный документ, где прежнее место жительство новорожденного считается утроба матери.
Не надо до абсурда доходить.
Однако как хотите считайте, но для ребенка - это новое место жительства. И, если уж быть точнее, то до этого он пребывал - в роддоме.

1. Хороший вопрос. Да ни по какой, нет такой статьи в КоАП.
Ну это только Ваше субъективное мнение. За регистрацию несовершеннолетних по месту жительства ответственность несут их родители.

Так с этим ни кто и не спорит, ответственность несут - моральную и перед Богом, а санкций ни каких не предусмотрено. Можно пальцем конечно погрозить.
Если родители не удосужились зарегистрировать своего ребенка по месту жительства, то именно они (родители) и будут нести юридическую ответственность по части 1 статьи 19.5 КоАПа, поскольку в этом случае именно по их вине ребенок будет проживать без регистрации по месту своего жительства.

 197 Я не утверждаю, что мое мнение - это истина в последней инстанции. Но по данному вопросу у меня подобная точка зрения.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
zaiats
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 25 Октябрь 2010, 10:50:46 »
 

звонил в отдел по работе с жалобами. сказали что якобы отменили постановление. никак не дождусь ответ - почти месяц прошел
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 25 Октябрь 2010, 11:00:05 »
 

звонил в отдел по работе с жалобами. сказали что якобы отменили постановление. никак не дождусь ответ - почти месяц прошел
Если действительно отменили, то очень любопытно было бы узнать обоснование.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
masum5
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 25 Октябрь 2010, 21:40:36 »
 

Субъект правонарушения, предусмотренного п. 1 ст. 19.15 гражданин, проживающий по месту жительства или прибывания без регистрации, далее 2.3, 24.5 - это ОСНОВЫ административного законодательства.

Вопрос по п.2 ст. 19.15 конечно же не бесспорный.

Во первых, родители не входят в перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию,
за исключение собственников частных домов, самостоятельно осуществляющих управление своими помещениями
(п. 2 перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию ПП 713)
Во вторых, законом, иными нормативно правовыми актами, не предусмотрена обязанность родителей обращаться в органы рег. учета с заявлением о регистрации ребенка.
Также не предусмотрена обязанность недопускать проживания в занимаемом ими помещении.
Таким образом, их бездействие нельзя признать противоправным.
Записан
diamante
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 19 Октябрь 2011, 23:09:38 »
 

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста! Я гражданка Узбекистана, у меня РВП в Самаре (в ноябре подаю на ВНЖ)и зарегистрирована я по одному адресу,муж гражданин РФ и прописан по другому адресу, тоже в Самаре. У нас 9месячная дочь,родилась здесь же в Самаре,её надо прописать, чтобы она получила гражданство РФ.Где лучше её прописать по адресу с отцом?Или если её прописать по адресу со мной(её мамой),она всё равно получит гражданство РФ?И надо ли будет оплатить штраф за то, что долго не прописывали? Заранее спасибо за ответ!!!
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 20 Октябрь 2011, 09:28:00 »
 

она всё равно получит гражданство РФ?
Ребенок уже будет являться гражданином России.

Извлечение из Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 28.06.2009) "О гражданстве Российской Федерации":
Цитата
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению

1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.
2. Ребенок, который находится на территории Российской Федерации и родители которого неизвестны, становится гражданином Российской Федерации в случае, если родители не объявятся в течение шести месяцев со дня его обнаружения.

При этом обратите внимание на приведенный выше пункт 28 Правил регистрации. Без свидетельства о рождении ребенка не зарегистрируют по месту жительства.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100