Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  04 Декабрь 2016, 06:58:08  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 1107 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 26 Сентябрь 2010, 21:13:41 »
 

Вот такая ситуация: Существует договор, подписанный в трехстороннем порядке. Назовем стороны А, Б и В. Сторона В подписала договор последней, т.е. после подписания сторонами А и Б.
Через 8 месяцев стороне В стало известно, что со стороны А договор подписывал господин, который никакого отношения к этому  А, на момент подписания договора,  не имел. (стал его фактическим работником через месяц после подписания).  Действителен ли такой договор? Можно ли его оспорить? Если да, то по каким основаниям?
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 27 Сентябрь 2010, 08:06:07 »
 

Через 8 месяцев стороне В стало известно, что со стороны А договор подписывал господин, который никакого отношения к этому  А, на момент подписания договора,  не имел. (стал его фактическим работником через месяц после подписания).  Действителен ли такой договор? Можно ли его оспорить? Если да, то по каким основаниям?
Для ответа на данный вопрос нужно изучить текст договора... в частности интересует основание, на котором действовало лицо от имени стороны А.
Записан
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 27 Сентябрь 2010, 09:54:01 »
 

интересует основание, на котором действовало лицо от имени стороны А.
На основании Устава, якобы подписавшийся был ген.директором. Изменения в  ЕГРЮЛ и приказ о назначении на него были сделаны только через месяц.
Суть договора: сторона Б предоставляла коммунальный ресурс . Сторона А - Абонент, сторона В - субабонент. Сторона В все оплачивала через А.  Сторона А ничего не перечисляла Б. По договору сторона В несет ответственность перед Б, также как и А. Сможет ли сторона А  или В признать договор не действительным?
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 27 Сентябрь 2010, 11:18:48 »
 

На основании Устава, якобы подписавшийся был ген.директором. Изменения в  ЕГРЮЛ и приказ о назначении на него были сделаны только через месяц.
motorka, согласно ч.1 ст.160 ГК, сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, либо должным образом уполномоченными ими лицами.
Т.о. в договоре должно было быть указано, что данное лицо действует на основании доверенности.
Далее согласно ч.5 ст.185 ГК, Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.
Доверенность от имени юридического лица, основанного на государственной или муниципальной собственности, на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Т.е. если доверенность была оформлена неправильно, то можно попытаться признать договор недействительным, т.к. у лица не было полномочий на его заключение.
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 27 Сентябрь 2010, 12:06:00 »
 

motorka, можете назвать причины желания расторгнуть договор? Какую цель преследуете?
Записан
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 27 Сентябрь 2010, 16:45:09 »
 

что данное лицо действует на основании доверенности.
В том и дело, что не было никакой доверенности и лицо , подписавшее договор не было ген.директором или уполномоченным т.е. никто и звать его никак, хотя при подписании выступал в роли ген.дира, а документов у него никто не спросил. А ген.диром он стал только через месяц после подписания договора. Сторона А как та телега бежала впереди лошади..

Так как сторона А имеет большую задолженность, а денег у нее нет и пока нет на нее управы (ОБЭП ведет проверку, но в отношении договора еще никто не в курсе, что такой казус), а сторона Б требует возмещения от стороны В, которая и так уже все оплатила, пригрозив, что в октябре не отпустит коммунальный ресурс, хотелось бы найти хоть какой-то выход из создавшейся ситуации. Если можно признать договор не действительным, то у стороны В отпадет необходимость платить второй раз за одно и тоже.
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 27 Сентябрь 2010, 21:40:49 »
 

Если можно признать договор не действительным, то у стороны В отпадет необходимость платить второй раз за одно и тоже.
Если договор признают недействительным, то могут наступить совсем не благоприятные для стороны В последствия:
окажется, что сторона В понесла расходы вне договорных отношений, следовательно:
а) сторона потеряет право учесть эти расходы при расчете налогооблагаемой базы по налогу на прибыль;
б) затруднительно будет взыскать стороне В со стороны А в судебном порядке уплаченные средства, так как ссылка на недействительный договор будет несостоятельной.
...все-таки в действующем договоре должен быть определен порядок расчетов и обязательств, который был нарушен стороной А, и в договоре наверное определена какая-то ответственность за эти нарушения.
Для меня непонятны претензии стороны Б к стороне В.
Хочу отметить, что абсолютно невозможно давать рекомендации не видя текста самого договора... особенно интересует часть "порядок расчетов".
Записан
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 29 Сентябрь 2010, 17:27:49 »
 

особенно интересует часть "порядок расчетов"
- Абонент обязуется в полном объеме оплатить полученную коммунальную услугу
(про Субабонента там ничего нет)
Но... Ответственность сторон - При просрочке Абонентом оплаты более двух месяцев Субабонент несет субсидиарную ответственность по денежным обязательствам в рамках настоящего договора.
    В остальном  Субабонент  упоминается чисто по техническим вопросам.
Записан
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 07 Октябрь 2010, 18:16:18 »
 

fedor_fedorov,  Здравствуйте! Вы молчите, значит Вы больше мне ни чем не можете помочь?
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 07 Октябрь 2010, 19:09:13 »
 

Вы больше мне ни чем не можете помочь?
motorka, извините за молчание - утерял из вида вашу ветку.
Изначально договор сомнителен в части взаимоотношений субабонента с абонентом... странно что в "порядке расчетов" не указаны взаимоотношения этих сторон.

На основании чего и за что субабонент перечислял денежные средства абоненту?
Записан
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 11 Октябрь 2010, 09:52:18 »
 

На основании чего и за что субабонент перечислял денежные средства абоненту?
Здравствуйте! Разговор серьезный, поэтому буду писать открыто.  Абонент - ООО "Управляющая компания" и  Субабонет - ТСЖ (товарищество собственников жилья) заключили договор на обслуживание и управление домом. Потом был заключен договор с "Теплосеть" на поставку тепла и горячей воды.  По квитанциям Абонента собственники жилья оплачивали все коммунальные услуги, деньги шли на его счет.  Абонент должен был перечислять деньги ресурсоснабжающим организациям. В частности в Теплосеть. Абонент этого не делал и имеет большой долг. Теплосеть предъявила исковые требования только ООО "УК", при этом ТСЖ было указано как 3-е лицо и исковых требовваний не предъявляли. Арбитражный суд вынес решение: Взыскать с ООО"УК" долг, решение не вступило в силу, т.к. "УК" подала апелляцию по чисто техническим причинам - просто тянут время.  Теплосеть грозит не подключать наш дом к теплу и требует с ТСЖ эти деньги, ссылаясь на ЖК РФ.  Сейчас, когда ТСЖ напрямую заключает договор о теплоснабжении, Теплосеть прописала пункт о выплате долга до 01 апреля 2011 равными частями. ТСЖ такой договор не подписывает, составили протокол разногласий. Ждем реакции Теплосети.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25825

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 11 Октябрь 2010, 09:58:35 »
 

извините за молчание - утерял из вида вашу ветку.
Небольшой оффтопик.
Если Вы хотите следить за какой-либо темой, то Вы можете:
- нажать в соответствующей теме пункт меню "в закладки". Тогда тема будет добавлена в Ваш список закладок на форуме.
Просмотреть Ваш список закладок можно с помощью пункта меню "Закладки".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 11 Октябрь 2010, 15:12:17 »
 

Теплосеть грозит не подключать наш дом к теплу и требует с ТСЖ эти деньги, ссылаясь на ЖК РФ.
Теплосеть требует с ТСЖ всю сумму долга?

Записан
motorka
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 15 Октябрь 2010, 09:03:40 »
 

Теплосеть требует с ТСЖ всю сумму долга?

Да, Теплосеть требует всю сумму долга.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.027 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100