Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  05 Декабрь 2016, 15:34:04  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 4385 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Алена юрист
Юрист-знаток
*

Репутация: 100
Offline Offline

Сообщений: 237

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 24
-вас поблагодарили: 50

обратиться по нику -->


« : 14 Сентябрь 2010, 10:50:48 »
 

Добрый день, уважаемые коллеги!

Мне еще ни разу не приходилось судиться со страховыми компаниями (как то все мирным путем решали), поэтому хотелось бы получить консультацию по интересующим вопросам у специалистов в этой области.

Ситуация следующая:
В страховой компании застрахован частный дом, расположенный в области. В течение срока действия страхового полиса 01 июня 2010 года происходит страховой случай (как я считаю).
А именно: на крышу дома упала береза от сильного ветра, повредив крышу дома (причем береза обломилась не у вершины, а у основания, в самом толстом месте).
В страховом полисе указано, что при наступлении страхового случая необходимо обратиться в: милицию, мчс, метеослужбу и т.д.
В установленные сроки обратились в милицию, которая выехала с экспертом, произвела осмотр, опросила свидетелей (соседей), которые подтвердили, что от сильного ветра упало дерево на дом.
Милиция выдала постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, указав, что в результате проведенных проверочных мероприятий выявлено, что дерево на дом упало из-за стихийного бедствия (сильный ветер, ураган), что является страховым случаем по договору страхования, и потерпевшему необходимо обращаться в страховую компанию.
Сельская администрация выдала справку о том, что 01.06.2010г. по указанному адресу упало дерево на дом, повредив тем самым крышу дома.
При обращении в метеослужбу был дан устный ответ, что в районном центре находится только метеостанция, за справкой и иными документами необходимо обращаться в Метеослужбу в город, которая находится в 150 км. От того населенного пункта, где произошло указанное событие.
Милиция в рамках своего дела отослала запрос в метеослужбу, которая в течение 3-х месяцев на ответила на данный запрос.
Поэтому потерпевший сам обратился в метеослужбу и попросил выдать справку о состоянии погодных условий 01.06.2010г.
В ответ на этот запрос метеослужба выдала справку, в которой указывается, что этого числа скорость ветра составляла максимум 10 м/с, неблагоприятным является 15 м/с, а опасным является 25 м/с. Также в справке указано, что метеостанция находится в районном поселке (радиус, в котором снимаются показатели, составляет 5 метров).
Страховой случай произошел в населенном пункте, расположенном в 25 км. от места нахождения метеостанции.

Страхователь обратился в страховую компанию в установленные сроки (несмотря на то, что заявление представители страховщика отказывались принять, страхователь отправил заявление, составленное в произвольной форме по почте, и только потом страховщик принял заявление по установленной форме). Страхователь сам привозил страховщика по месту нахождения этого здания для того, чтобы последний сделал фотографии.
Но это… так сказать... лирика.)))
Когда были предоставлены все документы, страховщик в установленный срок определил, что произошедшее событие не является страховым случаем, т.к. страховым случаем признается стихийное бедствие (ураган, торнадо и т.д.), а в данном случае скорость ветра была меньше 17 м/с.

Страховщик не обратил внимания на тот факт, что метеостанция находится в 25 км. и скорость ветра могла отличаться. Устно страховщик ответил, что дерево, возможно, упало от старости…
Хочу сказать, что я не эксперт по древесине, но на старое оно не очень похоже, есть фотографии дома еще до страхового случая, где оно стоит все в зелени и не выглядит старым.

Сейчас я готовлю иск в суд на страховую компанию, поэтому у меня возникли вопросы:
1.   Я хочу предъявить иск в суд на СК о признании произошедшего события страховым случаем и обязании СК произвести оценку ущерба за свой счет в соответствии с договором страхования и выплатить сумму страхового возмещения в соответствии с произведенной оценкой.
Не хочу предъявлять иск о обызании СК произвести выплату суммы страхового возмещения, т.к. тогда страхователю необходимо будет за свой счет производить оценку и требовать возмещения суммы на оценку с страховщика, а если суд не удовлетворит иск, то эти затраты будут напрасными. Правильно ли я рассуждаю или есть иные, более выгодные варианты?
2.   Метеослужбу лучше привлечь в качестве специалиста или третьего лица не заявляющего самостоятельных требований? Я думаю, что ходатайствовать перед судом о вызове представителя метеослужбы в качестве специалиста по делу, для того, чтобы он рассказал суду о том, на каком расстоянии находится метеостанция и что скорость ветра на расстоянии в 25 км. может существенно отличаться.
3.   Еще хочу предоставить фотографии дома до и после страхового случая, где видно березу и причиненные повреждения. Также планирую предоставить копию материалов дела из милиции о проведенном расследовании (где указаны свидетельские показания). Еще есть приказ о признании администрацией данного района пострадавшим от стихийных бедствий в результате того, что дерево упало на дом и выплате 10 000 рублей (гос. Программа). Какие еще следует предоставить документы и доказательства в суд для признания страховым случаем? Только бы хотелось, менее затратно это сделать.
4.   Каковы шансы выиграть дело в суде при данных обстоятельствах?

Заранее спасибо за ответ.
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 14 Сентябрь 2010, 13:05:14 »
 

Текст договора можно озвучить?
Записан
Алена юрист
Юрист-знаток
*

Репутация: 100
Offline Offline

Сообщений: 237

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 24
-вас поблагодарили: 50

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 14 Сентябрь 2010, 13:11:47 »
 

В качестве договора - страховой полис, на лицевой стороне которого заполняются сведения о страховщике, страхователе, характеристики застрахованного объекта, сумма, на которую застрахован объект, перечень страховых случаев и стоимость страховки.
На оборотной стороне приведены правила страхования.
Если честно, я не понимаю, какой текст договора озвучить? Правила страхования?
Я вроде бы все существенные моменты описала. Перепечатывать все правила - достаточно долго, может быть, что-то конкретно нужно уточнить?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25857

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 14 Сентябрь 2010, 13:25:06 »
 

Я думаю, что ходатайствовать перед судом о вызове представителя метеослужбы в качестве специалиста по делу, для того, чтобы он рассказал суду о том, на каком расстоянии находится метеостанция и что скорость ветра на расстоянии в 25 км. может существенно отличаться.
Согласен.

Какие еще следует предоставить документы и доказательства в суд для признания страховым случаем?
Это зависит, в частности, от того, что прописано у страхователя в договоре страхования (и Правилах страховании на основании которых заключался договор) относительно тех документов, которые необходимо предоставить при повреждении имущества в результате стихийного бедствия.
Кстати, как в договоре или Правилах страхования определяется стихийное бедствие?

Перепечатывать все правила - достаточно долго, может быть, что-то конкретно нужно уточнить?
Достаточно уточнить, что подразумевается в текст договора под страховым событием "стихийное бедствие" и какие документы необходимо предоставить страхователю для получения страхового возмещения.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 14 Сентябрь 2010, 13:34:38 »
 

...перечень страховых случаев...
Интересует именно этот пункт договора.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Алена юрист
Юрист-знаток
*

Репутация: 100
Offline Offline

Сообщений: 237

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 24
-вас поблагодарили: 50

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 14 Сентябрь 2010, 21:00:57 »
 

Спасибо за внимание к моему вопросу yes3

В полисе страхования указаны следующие страховые случаи (страховые риски): повреждение, гибель и/или утрата застрахованного имущества в результате: "Пожара", "Взрыва газа, используемого в бытовых целях, а также паровых котлов", "Залива", "Стихийных бедствий", "Противоправных действий третьих лиц".

Это зависит, в частности, от того, что прописано у страхователя в договоре страхования (и Правилах страховании на основании которых заключался договор) относительно тех документов, которые необходимо предоставить при повреждении имущества в результате стихийного бедствия.
В правилах страхования предусмотрена необходимость предоставить при наступлении страхового случая следующие документы:
- правоустанавливающие документы, подтверждающие право собственности на поврежденное строение;
- документы из компетентных органов, подтверждающие наступление произошедшего события (акты, постановления, заключения, справки)
- фотографию поврежденного строения;
- тех. паспорт БТИ.
Все это было сделано.

"Стихийное бедствие" в договоре и правилах страхования никак не определяется. А вот в мотивированном отказе СК указала на то, что согласно п.1.3 Правил страхования (которого нет в урезанной версии правил на обороте полиса страхования) стихийное бедствие - это смерчь (вихрь, торнадо), циклон (тайфун), шторм, шквал и ураган, сильный ветер.

Согласно Правилам страховым случаем признается наступившее событие, указанное в настоящем Полисе и Правилах страхования, которое официально зарегистрировано соответствующими компетентными службами (милицией, пожарной службой, ГМЦ и т.п.), и приведшие к утрате (гибели) или повреждению застрахованного объекта.

Еще в Правилах указано, что необходимо сохранить поврежденные объекты страхования до осмотра их страховщиком в том виде, в котором они оказались после произошедшего события.

В связи с этим вопрос: так как дерево пробило крышу, а в это время года идут дожди, то может быть причинен и больший вред имуществу. Представитель страховщика осмотрел дом, сфотографировал его. Но экспертизу не провел. Может ли страхователь сейчас отремонтировать дом или необходимо ждать проведения экспертизы страховщиком? Оценивать ущерб по фотографиям эксперт может или нет?
Как лучше поступить, чтобы сохранить имущество и не оплачивать страхователю за свой счет эту экспертизу?

Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25857

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 15 Сентябрь 2010, 09:28:09 »
 

"Стихийное бедствие" в договоре и правилах страхования никак не определяется. А вот в мотивированном отказе СК указала на то, что согласно п.1.3 Правил страхования (которого нет в урезанной версии правил на обороте полиса страхования) стихийное бедствие - это смерчь (вихрь, торнадо), циклон (тайфун), шторм, шквал и ураган, сильный ветер.
Ссылка (отсылка) в полисе на полный текст Правил страхования имеется? Есть ли в полисе указание на то, что страхователь был ознакомлен с Правилами страхования и они были ему вручены?

В силу статьи 943 ГК
"1. Условия, на которых заключается договор страхования, могут быть определены в стандартных правилах страхования соответствующего вида, принятых, одобренных или утвержденных страховщиком либо объединением страховщиков (правилах страхования).
2. Условия, содержащиеся в правилах страхования и не включенные в текст договора страхования (страхового полиса), обязательны для страхователя (выгодоприобретателя), если в договоре (страховом полисе) прямо указывается на применение таких правил и сами правила изложены в одном документе с договором (страховым полисом) или на его оборотной стороне либо приложены к нему. В последнем случае вручение страхователю при заключении договора правил страхования должно быть удостоверено записью в договоре.
3. При заключении договора страхования страхователь и страховщик могут договориться об изменении или исключении отдельных положений правил страхования и о дополнении правил.
4. Страхователь (выгодоприобретатель) вправе ссылаться в защиту своих интересов на правила страхования соответствующего вида, на которые имеется ссылка в договоре страхования (страховом полисе), даже если эти правила в силу настоящей статьи для него необязательны".

Представитель страховщика осмотрел дом, сфотографировал его.
Письменный акт осмотра был составлен (с подробным описанием полученных имуществом повреждений)?

В свою очередь, согласно статье 962 ГК
"1. При наступлении страхового случая, предусмотренного договором имущественного страхования, страхователь обязан принять разумные и доступные в сложившихся обстоятельствах меры, чтобы уменьшить возможные убытки.
Принимая такие меры, страхователь должен следовать указаниям страховщика, если они сообщены страхователю.
2. Расходы в целях уменьшения убытков, подлежащих возмещению страховщиком, если такие расходы были необходимы или были произведены для выполнения указаний страховщика, должны быть возмещены страховщиком, даже если соответствующие меры оказались безуспешными.
Такие расходы возмещаются пропорционально отношению страховой суммы к страховой стоимости независимо от того, что вместе с возмещением других убытков они могут превысить страховую сумму.
3. Страховщик освобождается от возмещения убытков, возникших вследствие того, что страхователь умышленно не принял разумных и доступных ему мер, чтобы уменьшить возможные убытки".

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Алена юрист
Юрист-знаток
*

Репутация: 100
Offline Offline

Сообщений: 237

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 24
-вас поблагодарили: 50

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 15 Сентябрь 2010, 22:34:44 »
 

Ссылка (отсылка) в полисе на полный текст Правил страхования имеется? Есть ли в полисе указание на то, что страхователь был ознакомлен с Правилами страхования и они были ему вручены?
Да, к сожалению, в Полисе есть ссылка на то, что Правила страхования имущества граждан являются неотъемлемой часть Полиса.
Правда, Страхователю они выданы не были... но это уже другой вопрос((

Письменный акт осмотра был составлен (с подробным описанием полученных имуществом повреждений)?
Нет, письменный акт не составлялся, только фотографии были сделаны. Представитель Страховщика даже этого не хотел делать, предлагал самим все сфотографировать и выслать ему по электронке.
Записан
fedor_fedorov
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 92

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 13

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 16 Сентябрь 2010, 10:50:19 »
 

Алена, ваш случай довольно непростой, но обратиться в суд нужно.
Причинно-следственную связь между падением дерева и сильным ветром, собственно как и наличие такого ветра придется доказывать свидетельскими показаниями. Попробуйте прикрепить какие-либо справки метеостанции о погоде и о возможности наличия сильного ветра в вашей местности в данное время.
Как аргумент можно использовать ГОСТ 22.0.03-97/ГОСТ Р 22.0.03-95 содержащий определение:
3.1.6. "Стихийное бедствие" - разрушительное природное и (или) природно-антропогенное явление или процесс значительного масштаба, в результате которого может возникнуть или возникла угроза жизни и здоровью людей, произойти разрушение или уничтожение материальных ценностей и компонентов окружающей природной среды.
Удачи.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.029 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100