Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  09 Декабрь 2016, 01:00:34  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1] 2   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 6091 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 02 Июнь 2010, 13:51:23 »
 

Квартиру нам предоставили в двухквартирном доме по решению профкома завода и утвержденного постановлением Администрации в ведомственном  (это было указано в решении профкома)  доме АООТ "Донская кожа". Дом получил повреждение после пожара в январе 2006г, сгорела крыша. Квартира признана комиссией непригодной для проживания, рекомендации комиссии -дом подлежит кап-востановительному ремонту. Позже узнали что дом по решению суда признан собственностью Донской кожи еще до того как мы получили ордер и землю они приватизировали сразу после пожара! Мы встали на очередь на улучшение жилья, мы 492. В данный момент скитаемся по наемным квартирам с малолетними детьми. Обязать внеочередное предоставление нам жилья мы никого не можем ни Администрацию города ни собственника дома (по этому ответчику отказали в суде сразу!). Можем ли мы самостоятельно восстановить дом и жить там? После этого имеем право на приватизацию данного жилья? С чего в каждом этапе нужно начинать? Заранее спасибо.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 02 Июнь 2010, 15:27:22 »
 

Какой договор был заключен между Вами и наймодателем по поводу предоставления Вам данного жилого помещения(

Можем ли мы самостоятельно восстановить дом и жить там?
Весь дом или только занимаемую Вами квартиру?

Поскольку дом принадлежит на праве собственности Вашему наймодателю, то именно на нем лежит обязанность по капитальному ремонту данного жилого помещения.
Вы обращались к наймодателю по этому поводу в письменном виде, если да, то что он Вам ответил? Почему не происходит ремонт?

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 02 Июнь 2010, 16:23:00 »
 

Какой договор был заключен между Вами и наймодателем по поводу предоставления Вам данного жилого помещения.
Мы получили ордер в квартотделе Ленинского района г. Ростова-на-Дону в 1997 году и вселились. Больше никаких договоров не заключали.
Наша квартира-это весь второй этаж и половина первого этажа. Вторая половина выкуплена у Донской кожи другим соседом.
На наши обращения по поводу ремонта отвечают, что так суд признал у нас нам социальным, то и обращаться (со ссылкой на ст. 60 ЖК) по предоставлению жилья мы должны в администрацию города. Обращались в администрацию города-нам ответили (со ссылкой на ст. 60 ЖК)обращайтесь к собственнику дома....
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 02 Июнь 2010, 20:23:14 »
 

На наши обращения по поводу ремонта отвечают, что так суд признал у нас нам социальным
Поясните четче, что суд постановил, по-мнению собственника помещения, и что в судебном решении прописано на самом деле?
Что касается договора социального найма, о чем и говорится в статье 60 ЖК, то совершенно не понятно, какое отношения данная статья может иметь к рассматриваемому помещению.
В статье 60 ЖК ведется речь о собственнике жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (о действующим от его имени уполномоченного государственного органа или уполномоченного органа местного самоуправления) либо об управомоченном им лице (наймодатель).
Какое ко всему этому имеет отношения сегодняшний собственник рассматриваемого жилого помещения мало понятно. Быть может, это станет более-менее ясно после Вашего пояснения.

Обращались в администрацию города-нам ответили (со ссылкой на ст. 60 ЖК)обращайтесь к собственнику дома....
Так, как объясняете ситуацию Вы, к сожалению, мало что можно понять. Что конкретно сказали в администрации города?
Между тем, учитывая, что администрация города не является собственником данного жилого помещения, то отсылка администрации к его непосредственному собственнику является вполне логичной и оправданной.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 03 Июнь 2010, 18:11:54 »
 

Спорные отношения между нами и ОАО Донская кожа" были признаны социальными. Выписка из решения суда по иску Донской кожи о расторжении договора найма и выселении без предоставлении др. жилья: "Из имеющихся в материалах дела ордера и постановления органа местного смамоуправления усматривается, что жилое помещение было предоставлено ответчикам по договору социального найма. На момент предоставления жилого помещения ответчикам, действовал ЖК РСФСР (ст43 жк рсфср)".
 Проблема в том, что имея ордер на руках мы проживали в доме принадлежащем по решению суда в собственности у предприятия. Оно в свою очередь будучи в 1995 году АООТ произвело мену с бывшим сотрудником завода: ему они одали квартиру в 9-ти эт доме принадлежавшем предприятию, а себе забрали из 2-х этажный дом. 9-ти этажный дом они после передали в муниципалитет, а наш 2-х этажный оставили себе. Потом они поменяли форму собственности. Сотрудник который делал с ними мену обратился в суд о расторжении договора мены, но суд признал сделку свершенной и по суду признано право на дом за предприятием.
 Теперь Дон.кожа утверждает что обязанность предоставления жилого помещения по договору социального найма не может быть возложена на коммерческую организацию. являющуюся собственником жилого дома.(выписка из отзыва на кассационное заявление админ города отменить решение арбитражного суда "о исключении п.3 из постановления Администрации города о признании жилого помещения кв. №1 в доме № 3 непригодным для проживания". В п. 3 говорилось: Донской коже обеспечить условиями проживания жильцов, т.е. нас.
Администрация на наше обращение по внеочередному предоставлению отвела: Согласно ч2 ст57 ЖК РФ вне очереди жилые помещения по договору социального найма предоставляются гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и РЕМОНТУ или РЕКОНССТРУКЦИИ не подлежат. Приэтом ст 60 ЖК РФ определено, что наймодателем по договору соц. найма жилого помещения является собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда. Однако собственником указанного помещ. выступает Донская кожа, а не Администрация города. У администрации нет правовых оснований для предоставления гражданам благоустроенного жилого помещения по договору соц. найма"
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 04 Июнь 2010, 12:29:21 »
 

Я так и не понял, что суд решил в отношении Ваших правоотношений по поводу занимаемого жилого помещения?
Вот Вы ранее писали следующее:
На наши обращения по поводу ремонта отвечают, что так суд признал у нас нам социальным, то и обращаться
Напишите четко, что признал суд и какой суд?

Теперь Дон.кожа утверждает что обязанность предоставления жилого помещения по договору социального найма не может быть возложена на коммерческую организацию. являющуюся собственником жилого дома.
Согласно статье 675 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК) "переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма".

На основании пункта 3 статьи 672 ГК "Договор  социального найма жилого помещения заключается по основаниям, на условиях и в порядке, предусмотренных жилищным законодательством. К такому договору применяются правила статей 674, 675, 678, 680, пунктов 1 - 3 статьи 685 настоящего Кодекса. Другие положения настоящего Кодекса применяются к договору социального найма жилого помещения, если иное не предусмотрено жилищным законодательством".

В этой связи, вышеприведенное утверждение коммерческой организации не соответствует реального положению вещей и противоречит действующему законодательству.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 05 Июнь 2010, 21:17:22 »
 

Пытаюсь сбросить Вам решение суда.


* Суд лист1.jpg (345.75 Кб, 1275x1750 - просмотрено 370 раз.)
Записан
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 05 Июнь 2010, 21:43:20 »
 

Следующий лист


*  лист55 001.jpg (330.65 Кб, 992x1360 - просмотрено 267 раз.)
Записан
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 05 Июнь 2010, 21:56:10 »
 

Лист4


* Суд лист4.jpg (323.77 Кб, 959x1488 - просмотрено 255 раз.)
Записан
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 05 Июнь 2010, 22:05:03 »
 

К сожалению отправила по объему подходящие лист 1, лист 5 и лист 4 из 6 листов решения суда. Сдесь указано что найм признан у нас социальным.
Я тонимаю, что объясняю возможно путанно и непонятно, но за 4 с лишним года я столько раз все это пересказывала что мне то кажеться все понятным.. Ваши вопросы позволяют и мне самой расставить сейчас все в своей последовательности и на свои места. Спасибо.
Адвокат который сейчас у нас работает хочет подавать иск на Администрацию города по поводу предоставления нам жилья, но я с этим не согласна, хотя чесно скажу я в замешательстве.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 05 Июнь 2010, 22:49:18 »
 

Януська, чтобы скинуть все листы решения суда предлагаю следующее:
Во-первых, Вам следует их уменьшить (каждый отсканированный лист - в любом редакторе; к примеру, сделать ширину листа в 700 пикселей) - сразу уменьшиться и размер файла каждого листа. Только обязательно заретушируйте персональные данные, которые есть в решении.
Далее, загрузите каждый лист на сайт фотохостинга, скажем этот: http://www.radikal.ru/

Во-вторых, при помощи функции "вставить изображение" (первая кнопка во втором ряду) вставить полученные Вами ссылки на фотохостинге в Ваше сообщение. Если Вы будете использовать указанный мною фотохостинг, то вставляйте самую первую ссылку из предложенных вариантов.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 07 Июнь 2010, 18:47:19 »
 

Добрый день, Солярис!












Следуя Вашим указаниям я подготовила 6 листов.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 07 Июнь 2010, 19:10:42 »
 

Януська, у Вас изображения слишком маленькими получились. По всей видимости, Вы не убрали отметку с опции "уменьшить до 640 пикселей".
Кроме того, Вы забыли убрать персональные данные с разных страниц судебного решения.

Адвокат который сейчас у нас работает хочет подавать иск на Администрацию города по поводу предоставления нам жилья, но я с этим не согласна, хотя чесно скажу я в замешательстве.
Если Вашей проблемой в настоящее время занимается адвокат, который владеет всей полнотой информации по данной ситуации, то было бы весьма необдуманно с чьей-либо стороны что-то Вам советовать иное. Тем более, адвокат от Вас получает соответствующее вознаграждение.

Данный адвокат пояснял Вам свои мотивы, по которым он хочет подавать иск именно к администрации города, которая в настоящий момент времени не является владельцем сгоревшего жилого помещения? И что он говорит Вам по поводу действий собственника данного помещения, почему к нему он не заявляет соответствующие требования (к примеру, по поводу ремонта помещения)?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 08 Июнь 2010, 10:39:55 »
 

Солярис, добрый день. Не знаю, по каким причинам, но не каждый адвокат берется за наше дело. За все время у нас было 4 адвоката.
Сейчас нас защищал не профессиональный адвокат. Она юрист по образованию и работает юристом в торгующей компании. На последнем заседании она вела защиту нас по заявлению Дон.кожи о расторжении договора найма в виду того что есть заключение и акт (не утвержденные постановлением Администрации) о том что дом подлежит сносу. В иске Дон коже отказали, решение вступило в законную силу. Теперь наш представитель предлагает подать иск, на Администрацию ссылаясь на п. 1 ч. 2 ст. 57 ЖК РФ  о внеочередном предоставлении жилья. Я написала в администрацию и вот что мне ответили:
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 09 Июнь 2010, 11:56:11 »
 

Теперь наш представитель предлагает подать иск, на Администрацию ссылаясь на п. 1 ч. 2 ст. 57 ЖК РФ  о внеочередном предоставлении жилья.
Согласно пункту 1 части 2 статьи 57 ЖК "жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 настоящей статьи случаев.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат".

При этом следует особо обратить внимание на вывод Конституционного Суда, сформулированного им в своем Определении от 05 марта 2009 г. N 376-О-П, гласящий, что
"Ни из статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации, ни из каких-либо других его положений не следует, что обязательным условием внеочередного предоставления жилья гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания, является нахождение гражданина на учете в момент возникновения обстоятельств, обусловивших непригодность жилого помещения для проживания. Закрепление такого условия применительно к ситуациям непредвиденной утраты пригодного для проживания жилого помещения противоречило бы принципам равенства и справедливости как конституционным критериям правомерного регулирования прав и свобод человека и гражданина, поскольку означало бы предъявление гражданам, относящимся к данной категории нуждающихся в жилье (к которой относится и заявитель), объективно невыполнимых требований для целей реализации их права на жилище и тем самым ставило бы их в положение объекта государственно-властной деятельности.
Таким образом, пункт 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования не исключает возможность предоставления жилых помещений малоимущим гражданам, как лишившимся своих жилых помещений в результате пожара, по договорам социального найма во внеочередном порядке, если на момент утраты жилища они не состояли на учете в качестве нуждающихся в жилом помещении.
...
Конституционно-правовой смысл указанного законоположения, выявленный Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Определении, является общеобязательным и исключает любое иное его истолкование в правоприменительной практике.
...
Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит".

С полным текстом указанного Определение Конституционного Суда можно ознакомиться по этой ссылке.

Между тем, в первом своем сообщение Вы писали, что
дом подлежит кап-востановительному ремонту

Так, все-так, к какому выводу пришла комиссия? Подлежит ли дом реконструкции и ремонту или является непригодным для проживания?

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #15 : 09 Июнь 2010, 13:15:10 »
 

Солярис, думаю Вам будет удобнее разобраться если наглядно http://s003.radikal.ru/i203/1006/82/6256766c8a89.jpg, в постановлении п.3 Арбитражный суд отменил, решение вступило в законную силу в этом году. http://s41.radikal.ru/i091/1006/a2/980921d2fd6e.jpg
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #16 : 09 Июнь 2010, 13:24:55 »
 

Януська, вы вот размещаете в сети все свои документы, но перед этим следует всегда удалять свои персональные данные. А то потом сами же и жалеть будете.
Что же касается жилого помещения, то следовало лишь просто процитировать соответствующие выводы комиссии.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #17 : 09 Июнь 2010, 14:05:19 »
 

Спасибо, буду осторожнее.
Записан
Януська
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 15

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #18 : 13 Июнь 2010, 19:23:56 »
 

Солярис, не смею больше злоупотреблять Вашим вниманием к моей теме, ведь у Вас достаточно объемная работа как администратора.
Прошу Вас об одном подсказать мне, согласно полученных заключения ("рекомендованно капитально-восстановительный ремонт здания") и постановления ( "квартира непригодна для проживания") в каком направлении мне правильнее двигаться и направлять иски в суд: на Администрацию города о внеочередном предоставлении или на ОАО Донскую кожу по ремонту здания? Заранее спасибо.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25981

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #19 : 13 Июнь 2010, 21:33:25 »
 

Прошу Вас об одном подсказать мне, согласно полученных заключения ("рекомендованно капитально-восстановительный ремонт здания") и постановления ( "квартира непригодна для проживания") в каком направлении мне правильнее двигаться и направлять иски в суд
Дело в том, что и в заключении межведомственной комиссии, кроме признания помещения непригодным, также имеется упоминании о проведении капитально-восстановительного ремонта.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1] 2   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.033 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100