Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  09 Декабрь 2016, 18:29:18  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1] 2   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 9847 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
андрей
Гость
« : 16 Май 2008, 20:20:15 »
 

я на своём собственном участке обнаружил мощный электрический кабель, предположительно пренадлежащий местной горэлектросети. мой участок ни каких ограничений в использовании не имеет. могу ли я требовать соразмерную плату с владельца электрического кабеля? подскажите порядок моих действий? заранее спасибо.
Записан
Batan
Гость
« Ответ #1 : 16 Май 2008, 20:50:43 »
 

 Что за участок? На каком праве принадлежит? Откуда Вы знаете, что никаких ограничений нет? Есть ли землеустроительная съемка участка или выданный муниципалитетом план инженерных коммуникаций на участке?
Записан
андрей
Гость
« Ответ #2 : 21 Май 2008, 12:15:01 »
 

участок в собственности, в свидетельстве о государственной регистрации права собственности ограничения не установлены, на землеустроительной съёмке кабель не нанесён.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 27 Май 2008, 19:35:16 »
 

Есть такие соображения (из беседы с коллегой yes3)

ИМХО: попробовать потребовать компенсации (на основании статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации; далее - ГК) за невозможность использования части земельного участка, ну и, в конечном счете – за возможное уменьшение выкупной цены.

Однако имейте в виду, что в случае если эта вся катавасия завертится,  то:
- так или иначе встанет вопрос об установлении сервитута.
- или даже о признании договора купли-продажи земельного участка недействительным.

Извлечение из ГК
Цитата
Статья 274. Право ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут)

1. Собственник недвижимого имущества (земельного участка, другой недвижимости) вправе требовать от собственника соседнего земельного участка, а в необходимых случаях и от собственника другого земельного участка (соседнего участка) предоставления права ограниченного пользования соседним участком (сервитута).
Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, прокладки и эксплуатации линий электропередачи, связи и трубопроводов, обеспечения водоснабжения и мелиорации, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута.
2. Обременение земельного участка сервитутом не лишает собственника участка прав владения, пользования и распоряжения этим участком.
3. Сервитут устанавливается по соглашению между лицом, требующим установления сервитута, и собственником соседнего участка и подлежит регистрации в порядке, установленном для регистрации прав на недвижимое имущество. В случае недостижения соглашения об установлении или условиях сервитута спор разрешается судом по иску лица, требующего установления сервитута.
4. На условиях и в порядке, предусмотренных пунктами 1 и 3 настоящей статьи, сервитут может быть установлен также в интересах и по требованию лица, которому участок предоставлен на праве пожизненного наследуемого владения или праве постоянного (бессрочного) пользования.
5. Собственник участка, обремененного сервитутом, вправе, если иное не предусмотрено законом, требовать от лиц, в интересах которых установлен сервитут, соразмерную плату за пользование участком.

Статья 275. Сохранение сервитута при переходе прав на земельный участок

1. Сервитут сохраняется в случае перехода прав на земельный участок, который обременен этим сервитутом, к другому лицу.
2. Сервитут не может быть самостоятельным предметом купли-продажи, залога и не может передаваться каким-либо способом лицам, не являющимся собственниками недвижимого имущества, для обеспечения использования которого сервитут установлен.

Статья 276. Прекращение сервитута

1. По требованию собственника земельного участка, обремененного сервитутом, сервитут может быть прекращен ввиду отпадения оснований, по которым он был установлен.
2. В случаях, когда земельный участок, принадлежащий гражданину или юридическому лицу, в результате обременения сервитутом не может использоваться в соответствии с целевым назначением участка, собственник вправе требовать по суду прекращения сервитута.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 27 Май 2008, 20:09:04 »
 

пренадлежащий местной горэлектросети
лучше точно узнать, кому он принадлежит..
и вопрос у кого Вы покупали з/у?  органа м/с?
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Batan
Гость
« Ответ #5 : 27 Май 2008, 21:28:08 »
 

ИМХО: попробовать потребовать компенсации (на основании статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации; далее - ГК) за невозможность использования части земельного участка, ну и, в конечном счете – за возможное уменьшение выкупной цены.
Сложно сказать, как оно может быть. С другой стороны проложенные под участком коммуникации никаких дополнительных ограничений по его использованию, которые необходимо было включать в договор не производят. Ну есть кабель, там может и канализация с водопроводом проходит, ну и что???  Строиться в определенных границах от него нельзя это да, но на мой взгляд - это не то основание по которому можно требовать уменьшения выкупной цены. В любом городе половина земельных участков в той или иной мере испещрена подземными коммуникациями, и чего? Хотя бывает по-разному, тут надо смотреть на многие фактические особенности!
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 27 Май 2008, 21:30:48 »
 

Сложно сказать, как оно может быть. С другой стороны проложенные под участком коммуникации никаких дополнительных ограничений по его использованию, которые необходимо было включать в договор не производят.

Значит производят, коль до них докопались  889
Более того, при таком раскладе вообще теперь не особо в земле поковыряешься там, где этот кабель проложен.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Batan
Гость
« Ответ #7 : 27 Май 2008, 21:47:10 »
 

Мое мнение, что шансы если и есть, то очень слабенькие. Доказательная база слишком хлипкая. Ну не знал нынешний собственник на момент сделки о том, что проходит кабель, но поди докажи, что он не должен был знать о нем. Землеустроительная информация не является, запросто модно заказать съемку земельного участка, где будут отражены все коммуникации и т.п. Другой вопрос, что этого делать не принято, ноу него была такая возможность и при отсутствии лени он мог запросто это сделать.
Следующее, что нужно будет доказать - какие именно права этим нарушены(не абстрактные права, а вполне конкретные!). Более того, встанет вопрос о том, на сколько подешевела земля. Если в суде не доказать конкретную сумму, то все на смарку. А в этом случае любая даже самая независимая оценка будет весьма спорной, поскольку уменьшение стоимости можно посчитать только абстрактно, что сами понимаете!
Я бы не взялся за такое дело честно говоря.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 27 Май 2008, 21:55:56 »
 

Ну не знал нынешний собственник на момент сделки о том, что проходит кабель, но поди докажи, что он не должен был знать о нем.

Статья 10 ГК в его пользу. znatok
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Batan
Гость
« Ответ #9 : 28 Май 2008, 19:51:09 »
 


Статья 10 ГК в его пользу. znatok

Хотелось бы поподробнее ... Каким образом эту статью можно развернуть в выигрышное дело? (без иронии!)
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 28 Май 2008, 20:01:02 »
 

Batan, в том смысле, что он не обязан был знать об этом кабеле, то есть его добросовестность и разумность действий предполагаются - в силу пункта 3 статьи 10 ГК.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 28 Май 2008, 20:06:32 »
 

народ Вы чего спорите... прежде чем вступать в диспут, надо узнать детали.. может кабель вообще ничей, и никто о нем не знал и не знает (никакие инстанции)
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 28 Май 2008, 20:10:45 »
 

народ Вы чего спорите... прежде чем вступать в диспут, надо узнать детали.. может кабель вообще ничей, и никто о нем не знал и не знает (никакие инстанции)

И электричество по нему ничейное течет?.


197 Шо это ты дискуссию прерываешь?  znatok yaprotiv Что-то пишет
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Batan
Гость
« Ответ #13 : 28 Май 2008, 20:27:45 »
 

Batan, в том смысле, что он не обязан был знать об этом кабеле, то есть его добросовестность и разумность действий предполагаются - в силу пункта 3 статьи 10 ГК.

Немного неверная, на мой взгляд, позиция. Именно эту статью применит суд в отношении продавца участка как только покупатель подаст к нему иск об уменьшении покупной цены. Продавец действовал добросовестно пока покупатель не докажет обратного (он ведь истец). Более того нет таких норм права, которые бы обязывали его предупреждать покупателя о подземных коммуникациях (о сервитуте - да, о других зарегистрированных ограничениях, но не о коммуникациях).

P.s.
Может немного не в тему, но я думаю, что пора... Солярис, Вы же весьма и весьма умный юрист, ну зачем же Вы отправляете посты с комментариями студента-первокурсника? Я понимаю, что Вам нужно поддерживать общение на форуме и такие вот споры - это плюс, но для меня лично интересность общения от этого снижается!!! Вот если бы поспорить о каком-нить пробеле в праве (типа вопроса про резидента ОЭЗ, который я здесь задавал и на который даже МЭРТ не смог однозначно ответить и сообщил, что будет готовиться законодательная инициатива!)

Вы же прекрасно понимаете, что на основании любой статьи общего характера выиграть в суде конкретную ситуацию сможет ну, наверное, только Резник, и то не силой логики, а своим авторитетом!

Ну будет Вам дурачится...
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 28 Май 2008, 20:41:25 »
 

Именно эту статью применит суд в отношении продавца участка

Ну так ничто не мешает этой статьей воспользоваться покупателю.

Вот если бы поспорить о каком-нить пробеле в праве

Так никто же Вам не мешает открывать соответствующие темы для обсуждения этих правовых вопросов. Я только за.

Вы же прекрасно понимаете, что на основании любой статьи общего характера выиграть в суде конкретную ситуацию сможет ну, наверное, только Резник, и то не силой логики, а своим авторитетом!

А кто говорит про выигрыш дела лишь только на основании общих предписаний законодательства? Я этого в своем сообщении не утверждал. Статью 10 я привел в ответ на Ваше реплику и не более того. Разумеется, необходимо строить защиту на совокупности предписаний норм права.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
андрей
Гость
« Ответ #15 : 29 Май 2008, 12:08:49 »
 

подробности: в 1998 году я купил здание, землю получил в бессрочное пользование затем в 2004 году я это здание зарегестрировал в рег. палате , а так как по земельному кодексу физическое лицо имеющее участок в бессрочном пользовании может один раз ,один участок забрать бесплатно в собсвенность,то я и забрал пройдя при этом весь процес ( топографичесские съёмки,межевое дело,постановление мэра, регистрация в рег.палате) а в2007году случайно узнал о кабеле.после очередного повышения тарифов на электричество возникли мысли о которых я уже писал.
Записан
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #16 : 29 Май 2008, 18:19:08 »
 

Шо это ты дискуссию прерываешь?
flirt вношу остроты  150
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #17 : 29 Май 2008, 18:24:25 »
 

бесплатно в собсвенность
значит всё-таки у муниципалов...
теперь осталось разузнать, чей кабель и можем помочь чел-ку написать иск..
Андрей, попробуйте направить запросы во все инстанции какие возможно (можно письмами, но заказным с уведомлением о вручении), описав ситуацию, таким образом можно найти собственника кабеля или по крайней мере балансодержателя...

а он точно действующий и в раб.состоянии? может ужа давное го обрезали где-нибудь, а про эту часть забыли..
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Batan
Гость
« Ответ #18 : 29 Май 2008, 19:32:37 »
 

Андрей, попробуйте направить запросы во все инстанции какие возможно (можно письмами, но заказным с уведомлением о вручении), описав ситуацию, таким образом можно найти собственника кабеля или по крайней мере балансодержателя...
Попробую помочь, лучше всего отправлять в администрацию данного муниципального образования либо в его структурное подразделение, которому делегированы полномочия по землеустройству. В моем городе - это департамент градостроительства и архитектуры администрации города. Просто в соответствии с Градостроительным кодексом полномочия по выдаче разрешений на строительство предоставлено муниципалитетам. Соответственно выполняя эту функцию в соответствии со ст.51 Градостроительного кодекса этот орган обязан производить согласование проектной документации в том числе и в разделе инженерных коммуникаций. Именно для этих целей в нашем департаменте к примеру созданы целых два отдела - отдел инженерных коммуникаций, у которого находится весь архив по инженерным коммуникациям, и отдел генплана, который сверяет после первого отдела соответствие представленного плана планшетам генплана. Так что концы искать нужно в том направлении, быстрее получится.

P.s. Только вопрос, а какое исковое заявление собираетесь писать?
Записан
андрей
Гость
« Ответ #19 : 30 Май 2008, 11:57:00 »
 

я знаю чей кабель, электричество в этом кабеле есть. организация, которой принадлежит этот кабель тоже в курсе этой ситуации. они не ввели этот кабель вовремя в эксплуатацию и поэтому на съёмке его нет. что ещё не понятно? пишите, ответим.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.03 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100