Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  10 Декабрь 2016, 19:36:53  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 3847 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Permalex
Гость
« : 17 Апрель 2008, 19:12:41 »
 

Здравствуйте!
Ситуация следующая:
Комитет имущественных отношений выставил на торги продажу недвижимого имущества(муниципального). Данное здание по срочному договору занимала налоговая инспекция до конца 2007 года. Занимала на протяжении полтора года.
После торгов здание было продано ЧП, но налоговая здание не освобождает, ссылаясь на то, что им должны были сдать здание безвозмездно, ссылаясь на ст.131ГК.
Налоговой было предложено другое здание, но они не желают.
Подскажите, пожалуйста, как быть в этой ситуации?
Да, в нете ещё наткнулся п. 11 ст. 154 122-ФЗ – и думаю сейчас-а имел-ли вообще комитет имущ.отношений продавать здание?
Уф, совсем запутался. Люди, помогите, пожалуйста разобраться. Это очень важно для меня.
С уважением, Алексей Владимирович.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 17 Апрель 2008, 19:30:39 »
 

Совершенно не понятно причем здесь ссылка налоговой на статью 131 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая посвящена государственной регистрации недвижимости?! Какое отношение предписания указанной статьи имеют к тому обстоятельству, что налоговая собирается оставаться в этом здании?

Кстати, договор купли-продажи уже зарегистрирован?

Кроме того, поясните, о какой статье Федерального закона № 122-ФЗ Вы ведете речь?

Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Batan
Гость
« Ответ #2 : 17 Апрель 2008, 19:35:32 »
 

Да и еще не плохо бы было знать на основании чего налоговая инспекция занимала спорное помещение? Прекращены ли эти обязательства (прекращено ли действие договора по которому налоговая пользовалась этим помещением)?
Предпринимала ли налоговая какеие-либо действия по оспариванию результатов торгов, которые Вы выиграли?
Записан
Permalex
Гость
« Ответ #3 : 17 Апрель 2008, 19:49:36 »
 

Так,простите за мою неточность.
131 не ГК, а 131 ФЗ.
Насчёт ФЗ 122, речь идёт о ст.154.п.11. Я в консультанте не нашел её, но в нете она есть.
--
Налоговая занимала помещение на основании договора аренда, был закл.срочный договор.По нему она прекратила свою деятельность в конце 2007года.Пока ещё налоговая не принимала действия по оспариванию результатов, но выезжать не хочет, ссылаясь я уже говорил на 131 ФЗ.
Вы меня простите,я не юрист, не особо во всём этом разбираюсь, но если вам что не понятно, я готов отвечать.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 17 Апрель 2008, 20:03:14 »
 

Насчёт ФЗ 122, речь идёт о ст.154.п.11. Я в консультанте не нашел её, но в нете она есть.

Такой статьи в этом законодательном акте нет. Кстати, лучше смотреть именно в специализированной юридической базе-программе (такой как КонсультантПлюс, Гарант, Кодекс), в Интернете - это слишком обобщающее понятие, да и ошибки могут быть.

Вот Вам ссылка на текст Федерального закона от 21 июля 1997 года № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним": http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=71478
Посмотрите его еще раз, приведите статью, о которой Вы упоминаете.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Permalex
Гость
« Ответ #5 : 17 Апрель 2008, 20:08:35 »
 

Вот что я нашел в нете:
"Кроме того, новая редакция в ст.154 содержит положения, которые могут еще больше усугубить проблему разграничения имущества, например: «находящееся в муниципальной собственности имущество должно быть безвозмездно передано в федеральную собственность или собственность субъектов Российской Федерации, … если оно по факту используется органами государственной власти, государственными унитарными предприятиями и государственными учреждениями … для целей, установленных в соответствии со статьей 26.11 Федерального закона от 6 октября 1999 №184-ФЗ…» Таким образом, закрепляется разграничение объектов собственности по факту их текущего использования. Например, если государственное учреждение (предприятие или организация): ЗАГС, военно-учетный стол, федеральная почтовая служба и т.п. временно расположены в соответствии с договором аренды или на иных условиях в здании (помещении), находящемся в муниципальной собственности, в соответствии с принятой формулировкой ст. 154 федеральные органы государственной власти или органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут потребовать от органов местного самоуправления передачи данных зданий (помещений) в государственную собственность по факту использования.

Заложенная в федеральных законах №131-ФЗ и №122-ФЗ возможность «добровольно-принудительного» изъятия муниципальной собственности в отличие от гарантий муниципальной собственности, установленных в Конституции Российской Федерации (ст. 8, 130, 132) приводит к попыткам давления на органы местного самоуправления со стороны государственных органов. Некоторые субъекты Федерации «стимулируют» передачу им муниципальной собственности, ограничивая финансирование муниципальных образований, поступающее в виде субвенций на выравнивание по полномочиям.
......
Несколько смягчили ситуацию поправки в часть 11 ст. 154 Федерального закона №122-ФЗ, упростившие нормы возникновения права собственности на передаваемое имущество. В соответствии с новой редакцией данной статьи «регистрация права государственной или муниципальной собственности на имущественные комплексы государственных и муниципальных унитарных предприятий или учреждений как юридических лиц при передаче имущества не требуется». Теперь основанием возникновения права собственности являются утвержденные специальным нормативным правовым актом вышестоящего органа исполнительной власти реестры государственного и муниципального имущества. Однако последующие действия с этим имуществом все равно потребуют государственной регистрации, поэтому описанные выше затраты необходимо будет предусматривать.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 17 Апрель 2008, 20:20:12 »
 

Вот никогда не следует подобным образом искать ответы на свои юридические вопросы.
Знаете, что Вы нашли? Это выдержки из студенческого реферата...
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 17 Апрель 2008, 20:38:19 »
 

Какие доводы налоговая инспекция приводит в обоснованием занимаемой ей позиции? В частности, на какие статьи Федерального закона № 131-ФЗ она ссылается?
Каким образом налоговая инспекция увазывает подобные статьи с ранее заключенным договором аренды, который (как следует из Ваших слов) прекратил свое действие в конце 2007 года?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Batan
Гость
« Ответ #8 : 17 Апрель 2008, 23:14:39 »
 

Еще разик вопрос повторю: что известно о судьбе договора аренды кроме того, что истек срок его действия?
Вопрос немаловажный, поскольку в соответствии с п.2 ст.621 ГК РФ: Если арендатор продолжает пользоваться имуществом после истечения срока договора при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок.

В Вашем случае, я подозреваю, что никаких процедур расторжения договора аренды скорее всего не проводилось, поскольку имущество инспекция, я так понимаю, по акту обратно не передавала. В случае если это так, то Вы попадаете в неочень ловкую ситуацию: во-первых имущество Вам передано не свободное от прав третьих лиц (договор аренды, если иное не предусмотрено договором или законом, сохраняется при изменении собственника), а кроме того это основание для признания результатов торгов недействительными, во-вторых расторгнуть бессрочный договор аренды можно лишь предупредив арендатора не менее чем за 3 месяца, а это очень даже приличный срок для того, чтобы налоговая смогла попытать свои силы отвоевать себе имущество.
Записан
Permalex
Гость
« Ответ #9 : 18 Апрель 2008, 14:56:58 »
 

Так, сейчас конкректно не могу ответить вам на все вопросы, могу добавить только следующее: договор купли-продажи имеется на руках, акта о приемки-передачи о сдачи имущества не выдавалось.Оставшуюся часть денег в связи с протестом прокурора -сказали временно не перечислять.
Налоговая была оповещена о продаже имущества ещё в 2007г, однако настаивала о безвозмездной передаче.
насчёт конкректного пункта в 131 ФЗ сейчас сказать не могу,т.к.сам не знаю,в понедельник думаю будет известно.
Записан
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 19 Апрель 2008, 11:32:21 »
 

ребятки послушайте... если налоговая занимала эти помещения на момент разграничения (1991 г) собственности, а налоговавая- это фед.орган власти, то такое имущество является федеральным  1 и не спорить! муниципалы неправомерно распорядились таким имуществом..

теперь ситуэйшем, если налоговая заселилась после 1991 г:
На основании п. 3 ч. 8 ст. 85 Федерального закона от 06.10.2003 г. № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» органам местного самоуправления предписано обеспечить в срок до 1 января 2008 г. безвозмездную передачу в федеральную собственность имущества, находящегося в муниципальной собственности на день вступления в силу гл. 12 ФЗ от 06.10.2003 г. № 131-ФЗ, используемого органами государственной власти Российской Федерации, предназначенного для осуществления их полномочий в порядке, установленном Законом № 122-ФЗ, а также созданными ими федеральными государственными учреждениями.
В соответствии с п. 11 ст. 154 Федерального закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ «О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» и «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (далее - Закон № 122-ФЗ), в целях обеспечения выполнения требований Федерального закона от 04.07.2003 № 95-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» и Федерального Закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», органы государственной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие передачу имущества, обязаны передать, а органы государственной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие принятие имущества, обязаны принять передаваемое имущество.

Так что, надо смотреть доки... налоговая может быть и права.. мы так пожарное депо у муниципалов отвоевали (в судебном порядке)
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 19 Апрель 2008, 11:44:22 »
 

ребятки послушайте... если налоговая занимала эти помещения на момент разграничения (1991 г) собственности

Так вот это-то еще и надо выяснить!  889

Так что, надо смотреть доки...

О чем и речь.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Permalex
Гость
« Ответ #12 : 21 Апрель 2008, 18:43:06 »
 

Так, спасибо, отвечающим!
На данный момент прояснилось не много:  конкректно на какой пункт ссылается налоговая в 131 так пока и не известно. В прокуратуре данные не дают.
Выяснилось ещё следующее: в объявлении по продаже этого имущества не были указаны реквизиты на перечисление ден.средств для принятия участия в аукционе. Хочется узнать-является-ли это нарушением и может-ли это как-то повлиять на сделку (на признание её недействительной)? Но в объявлении были указаны конт.телефоны по всем интересующим вопросам.  Ещё раз всех БЛАГОДАРЮ за то что вы мне помогаете. Что будет известно ещё-обязательно буду сообщать.
Да, налоговая занимала здание полтора года.До конца 2007г.Т.е.не вписывается в 1991г.
С уважением, Алексей Владимирович.
Записан
Batan
Гость
« Ответ #13 : 21 Апрель 2008, 21:16:26 »
 

Выяснилось ещё следующее: в объявлении по продаже этого имущества не были указаны реквизиты на перечисление ден.средств для принятия участия в аукционе. Хочется узнать-является-ли это нарушением и может-ли это как-то повлиять на сделку (на признание её недействительной)?
Да. Таким образом, потенциальным участникам торгов создаются неравные условия участия в торгах, в том числе путем доступа к информации, что является недопустимым. Заинтересованные лица могут признать результаты торгов недействительными, что автоматически повлечет недействительность заключенного договора.
Записан
nadinn
Заблокированные
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 46

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 1

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 14 Август 2008, 17:43:47 »
 

Все гораздо проще! Если аренда, а ничто иное, то аукцион, конечно же открытый, т.е. гласный и будет являться формой извещения арендаторов о невозможности продления догвора аренды, либо перезаключения (по-любому нужна будет регистрация, налоговики по 11 месяцев не заключают). Не выезжают, в суд + накрутить упущ.выгоду, например, если одним из основных видов деятельности нового собственника является сдача в аренду недвиж.имущества! Да, и еще в суд-то вы пойдете с актом передачи! - но это в принципе не проблема, орган регистрации договор бы не зарегистрировал бы без обременения если вы не представили акт приемки-передачи объекта! Узнавать на каком основании налоговики пользовались  объектом не надо, не царское это дело, это вас не будет касаться лишь только до встречного иска о признании аукциона незаконным и применении последствий соответственно недействительности сделки, тогда, упущ выгоду пусть возмещают муниципалы, которые своими незаконными действиями в теч такого-то периода лишили вас возможности получать прибыль от сдачи в аренду имущества! удачи!
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.027 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100