Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  11 Декабрь 2016, 11:04:25  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 1726 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Azimut
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 16 Октябрь 2009, 16:17:51 »
 

Здравствуйте, уважаемые юристы!

В целях простоты изложения опишу свою ситуацию, что называется, абстрактно. Итак, ООО "Мы - хорошие ребята" заключает договор с Батарейкиным Василием, в соответствии с которым ООО изготавливает для Васи лодку... Хорошую моторную лодку, на которой можно классно рыбачить. Стоимость работ стороны оценили в 100 рублей. Работа началась и закипела. На стадии 50%-ной готовности лодки Вася с согласия ООО заключает с ОАО "Свободу Анджеле Дэвис!" соглашение, в рамках которого Вася уступает в пользу ОАО все права по договору и вместе с этим осуществляется перевод долга по договору. В общем, место Васи в договоре занимает ОАО. На соглашении стоит подпись и печать ООО, свидетельствующая о его согласии на перевод долга и на замену стороны в целом. После этого, ООО заключают с ОАО несколько доп. соглашений, предметом которых является увеличение объема работ по строительству лодки, в результате чего стоимость работ возрастает до 120 рублей. Ближе к окончанию строительства отношения ООО и ОАО портятся, дело доходит до суда, в рамках которого ОАО требует расторжения договора и возврата уплаченных по договору денег, а ООО во встречном иске требует взыскать с ОАО последний платеж перед передачей готовой лодки. Позиция ООО в процессе слабовата, поскольку в рамках строительства были существенно нарушены сроки, да и дефектов в лодке более, чем достаточно. В связи с этим, для ООО лучше договориться. Проблема в том, что ОАО договариваться не хочет и жестко стоит на своей позиции.
Как по-Вашему, имеет ли право на жизнь следующая позиция ООО? Соглашение о замене стороны по договору - ничтожно ввиду несоответствия закону по следующим причинам: договор, заключенный Васей с ООО, является договором бытового подряда, поскольку Вася - физическое лицо, ООО -коммерческая организация, а лодка нужна была для рыбалки, следовательно, для удовлетворения бытовых нужд. Отсюда следует, что ОАО не могло заменить Васю, как заказчика по договору, поскольку Вася - специальный субъект - потребитель. Последствием ничтожности соглашения о замене стороны является недействительность всех доп. соглашений и возвращение Васи в лоно договора. Что происходит дальше? ОАО конечно же заявляет требования к ООО из неосновательного обогащения на 20 рублей, в то же время Вася, принимая лодку, отказывается платить 20 рублей за доп. работы (отделить которые не представляется возможным), ссылаясь на договор. Получается, убытки в размере 20 рублей несет ООО, что очевидно совершенно несправедливо. Можно ли расценить заключение соглашения о перемене стороны по договору как действия, повлекшие за собой убытки ООО? Учитывая, что условием заключения данного соглашения было согласие ООО, можно ли распределить убытки поровну между тремя участниками?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 16 Октябрь 2009, 16:56:35 »
 

Можно ли расценить заключение соглашения о перемене стороны по договору как действия, повлекшие за собой убытки ООО? Учитывая, что условием заключения данного соглашения было согласие ООО, можно ли распределить убытки поровну между тремя участниками?
По первому вопросу думаю, что - да.
А вот, что касается согласия ООО, то здесь у меня другая точка зрения.
Получение согласия ООО на переход прав совершенно для этого не нужно было.
Так, согласно пункту 2 статьи 382 ГК "для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором". А ведь в рассматриваемых правоотношениях ООО является должником, поскольку обязано выполнить изготовить для Васи лодку.

В этой связи, я бы расценивал возникновение убытков у ООО (в размере 20 рублей) только как результат действий Васи и ОАО.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Azimut
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 21 Октябрь 2009, 12:15:50 »
 

Спасибо Вам, Солярис, за то, что поддержали тему. Но Вы, к сожалению, не совсем правы... Дело в том, что договор - это комплекс обязательств и преимущественно (за небольшим исключением) каждая сторона договора выступает в договоре одновременно и как должник и как кредитор. В связи с этим замена стороны договора предусматривает одновременно и уступку прав и перевод долга. Именно из-за последнего Вася и ОАО обязаны были спросить согласия ООО на замену стороны.
В любом случае, спасибо за мнение. По первому вопросу оно оказалось для меня достаточно ценным.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100