Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  09 Декабрь 2016, 14:36:42  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1] 2   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 10569 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
юрика
Гость
« : 24 Июль 2009, 16:26:31 »
 

здравствуйте! сотрудника восстановили в должности, выплатили вынужденный прогул, но без учета НДФЛ, т.е. в решении суда сумма указана без вычета налога( начисленный средний заработок согласно постановления Правительства РФ). Добровольно он отказывается платить налог, сами удержать не можем, переведен в другое учреждение. Налоговая отказывается с ним разбираться. Направили сотруднику письмо, с просьбой выплатить данную сумму, в противном случае обратимся в суд, ни ответа  ни привета..Возможно ли вызскать сумму налога в судебном порядке, если во время определния суммы вынужденного прогула в суде данный вопрос даже не поднимался? 145
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 24 Июль 2009, 16:57:14 »
 

Возможно ли вызскать сумму налога в судебном порядке, если во время определния суммы вынужденного прогула в суде данный вопрос даже не поднимался?
А как собираетесь взыскивать? Какое требование будет заявлять в иске?

Согласно статье 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки".

Кроме того, вообще не понятно, как Вы собираетесь "удерживать" налог с выплаченной работнику по судебному решению суммы?!
Решение суда вступило в законную силу. В связи с чем, Вы не имеете законной возможности изменять это решение.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
юрика
Гость
« Ответ #2 : 24 Июль 2009, 17:20:21 »
 

В соответствии с п.1 ст.226 НК РФ организация, от которой работник получил доход, обязана исчислить, удержать и уплатить в бюджет сумму налога на доходы физических лиц. Исчисление налога производится по налоговой ставке 13 процентов (ст.224 НК РФ). Согласно п.4 ст.226 НК РФ организация обязана удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов работника при их фактической выплате, т.к. был исполнительный лист работодатель нн смог удержать сам.

РЕШЕНИЕМ СУДА В ПОЛЬЗУ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА С ООО ВЗЫСКАН
          СРЕДНИЙ ЗАРАБОТОК ЗА ВРЕМЯ ВЫНУЖДЕННОГО ПРОГУЛА В
           СУММЕ 31 412 РУБ. ПОДЛЕЖИТ ЛИ УДЕРЖАНИЮ НАЛОГ НА
         ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ В РАЗМЕРЕ 13% С СУММЫ СРЕДНЕГО
               ЗАРАБОТКА ЗА ВРЕМЯ ВЫНУЖДЕННОГО ПРОГУЛА?

                                ПИСЬМОе
                       МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ

                           25 июля 2008 г.
                          N 03-04-06-01/233

                                 (Д)


     Департамент  налоговой  и  таможенно-тарифной политики рассмотрел
письмо  по  вопросу  налогообложения  налогом на доходы физических лиц
сумм  среднего  заработка  за время вынужденного прогула, взысканных с
организации  на  основании  решения суда, и в соответствии со ст. 34.2
Налогового  кодекса  Российской  Федерации (далее - Кодекс) разъясняет
следующее.
     В  соответствии со ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы
по   налогу   на   доходы   физических   лиц  учитываются  все  доходы
налогоплательщика,  полученные  им как в денежной, так и в натуральной
формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
     Перечень  выплат,  освобождаемых от налогообложения, содержится в
ст. 217 Кодекса.
     Суммы   среднего  заработка  за  время  вынужденного  прогула  не
включены    в   указанный   перечень   и,   соответственно,   подлежат
налогообложению  налогом  на  доходы  физических  лиц  в установленном
порядке.
     То,  что  сумма  заработной  платы  за время вынужденного прогула
взыскана  в  судебном  порядке,  не  освобождает  физическое  лицо  от
обязанности  налогоплательщика. При этом обязанность по удержанию сумм
налога  и  перечислению  их  в  бюджетную систему Российской Федерации
возложена   Кодексом   на   налогового  агента,  в  данном  случае  на
работодателя.
     Таким  образом,  в  соответствии со ст. 226 Кодекса организация -
налоговый  агент  обязана  исчислить,  удержать  у налогоплательщика и
перечислить  сумму  налога  в бюджетную систему Российской Федерации с
суммы среднего заработка за время вынужденного прогула.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
                                                          С.В.РАЗГУЛИН
25 июля 2008 г.
N 03-04-06-01/233
Записан
юрика
Гость
« Ответ #3 : 24 Июль 2009, 17:29:40 »
 

Суд, определяя сумму заработной платы за все время вынужденного прогула, не вправе производить из нее какие-либо удержания, в частности подоходный налог, поскольку эта обязанность возложена на предприятие-работодателя (статья 226 Налогового кодекса РФ). В письме минфина от 30.06.2009 № 03-04-08-01/41 сказано, что в случае невозможности удержать нужно сообщить в налоговый орган, но наша налоговая удержанием заниматься не хочет, на основании письма минфина обязать налоговую мы не можем....
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 24 Июль 2009, 17:44:57 »
 

юрика, по сути может и верно.
Но при этом письмо - это не нормативный правовой акт и никакой юридической силой не обладает.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
юрика
Гость
« Ответ #5 : 24 Июль 2009, 17:48:40 »
 

получается по НК мы должны удержать. подскажите как можно взыскать в судебном порядке? ст. 1102 ГК может? кто нибудь сталкивался с подобным? smile1
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 24 Июль 2009, 17:50:53 »
 

Смотрите, что выдает поиск:
Цитата
Выплата работнику среднего заработка за время вынужденного прогула через службу судебных приставов. Выполнение обязанности налогового агента

(Постановление ФАС Московского округа от 08.12.2008 N КА-А40/11341-08)

Работник в судебном порядке взыскал с организации компенсацию за время вынужденного прогула. С выплаченной суммы общество не удержало НДФЛ. Инспекция сочла это нарушением и привлекла организацию к ответственности по ст. 123 НК РФ.

Суд указал на неправомерность действий налогового органа и поддержал налогоплательщика, установив, что общество перечислило присужденную компенсацию на счет службы судебных приставов в рамках исполнительного производства. Организация не располагала информацией и доказательствами того, что судебные приставы выплатили работнику указанную сумму. Поскольку непосредственно общество денежные средства сотруднику не выплачивало, в соответствии с гл. 23 НК РФ исчислять и уплачивать НДФЛ оно не обязано. Кроме того, в силу п. 3 ст. 217 НК РФ компенсация за время вынужденного прогула не облагается НДФЛ.

Тенденция вопроса
Подобное мнение - в Постановлениях ФАС Западно-Сибирского округа от 18.12.2007 N Ф04-120/2007(140-А45-7) и от 16.02.2006 N Ф04-6114/2005(19773-А45-7), а также ФАС Центрального округа от 27.10.2005 N А54-1576/2005-С2 суды признали неправомерным начисление пеней за неудержание НДФЛ с заработной платы, которая выплачивалась через судебных приставов.

Противоположная позиция - Письмо Минфина России от 25.07.2008 N 03-04-06-01/233.
Источник: Сайт КонсультантПлюс

Цитата
Облагается ли ЕСН и НДФЛ средний заработок, выплачиваемый по решению суда за время вынужденного прогула, связанного с незаконным увольнением?
 

Название документа:

Письмо Минфина России от 30.06.2009 N 03-04-08-01/41
 

Комментарий:

На практике бухгалтеры сталкиваются с рядом проблем в ситуации, когда суд признает увольнение работника незаконным. В частности, при налогообложении сумм заработной платы, которая выплачивается сотруднику за время вынужденного прогула. Дело в том, что работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок, если нарушено право сотрудника трудиться, в том числе в результате незаконного увольнения или перевода на другую работу (ст. 234 ТК РФ). В соответствии со ст. 394 ТК РФ в указанном случае работнику выплачивается компенсация в размере среднего заработка за все время вынужденного прогула. Минфин рассмотрел вопрос о налогообложении данных выплат ЕСН и НДФЛ.
 

Обложение суммы оплаты вынужденного прогула ЕСН
 

По мнению финансового ведомства, сумма среднего заработка, выплачиваемая работнику по решению суда за время вынужденного прогула, облагается ЕСН в общеустановленном порядке. Объясняется это следующим. Выплаты, начисленные организацией в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, признаются объектом обложения ЕСН (п. 1 ст. 236 НК РФ). В пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ содержится исчерпывающий перечень компенсационных выплат, не облагаемых ЕСН. В него не включена компенсация в размере среднего заработка за время вынужденного прогула, выплачиваемая в случае признания увольнения работника незаконным. Такие разъяснения уже давались контролирующими органами (Письма Минфина России от 24.04.2009 N 03-04-06-02/30, от 24.01.2007 N 03-04-06-02/6, УФНС России по г. Москве от 11.09.2008 N 09-17/086275, от 26.08.2008 N 21-15/697). В Постановлении от 10.08.2007 N А29-9417/2006а ФАС Волго-Вятского округа указал, что выплаты за время вынужденного прогула по сути являются заработной платой работников, поэтому на них начисляется ЕСН.

Однако с такой точкой зрения можно поспорить. Действительно, компенсации в виде выплаты среднего заработка за время вынужденного прогула, вызванного незаконным увольнением, в перечне, который содержится в пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ, прямо не указаны. Но такие выплаты можно отнести к компенсациям, связанным с увольнением работника. В силу ст. 394 ТК РФ суммы среднего заработка за время вынужденного прогула также являются компенсационными выплатами, поэтому ЕСН с них не начисляется. Такого подхода придерживается ФАС Московского округа в Постановлении от 07.05.2008 N КА-А40/3514-08. В другом решении этот же ФАС (Постановление от 08.12.2008 N КА-А40/11341-08) пришел к аналогичному выводу, руководствуясь следующим. В силу п. 1 ст. 236 и п. 1 ст. 237 НК РФ компенсация за время вынужденного прогула облагается ЕСН, только если она начислена и выплачена работнику самой организацией. Если же указанная сумма взыскивается физлицом в судебном порядке, а потом перечисляется компанией на счет службы судебных приставов, то объект обложения ЕСН отсутствует. Подробнее по данному вопросу см. Энциклопедию спорных ситуаций по НДФЛ, ЕСН, взносам.
 

Обложение суммы оплаты вынужденного прогула НДФЛ
 

Поскольку компенсация в размере среднего заработка за время вынужденного прогула, связанного с незаконным увольнением работника, не включена в перечень выплат, освобождаемых от обложения НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК РФ), она облагается данным налогом. Такая точка зрения Минфином России излагалась и ранее (в Письмах от 25.07.2008 N 03-04-06-01/233, от 24.12.2007 N 03-04-05-01/425, от 19.11.2007 N 03-04-06-01/386). Подтверждается она и некоторыми судебными решениями, в которых указано, что рассматриваемые выплаты не являются компенсационными, поэтому облагаются НФДЛ (Постановления ФАС Московского округа от 26.04.2007, 04.05.2007 N КА-А40/3164-07, ФАС Северо-Западного округа от 06.07.2006 N А56-53997/2005).

Однако такой подход к решению данного вопроса является спорным. Дело в том, что, как указывалось ранее, выплата работнику среднего заработка за время вынужденного прогула в силу ст. 394 ТК РФ относится к компенсациям, установленным законодательством Российской Федерации, и связана с незаконным увольнением сотрудника. Поэтому она освобождена от НДФЛ (п. 3 ст. 217 НК РФ). Есть судебное решение с аналогичными выводами (Постановление ФАС Московского округа от 08.12.2008 N КА-А40/11341-08).
 

Применение документа (выводы):

Если организация по решению суда выплачивает работнику, который признан незаконно уволенным, компенсацию в виде среднего заработка за время вынужденного прогула, то указанная сумма:

- облагается ЕСН и НДФЛ в общеустановленном порядке, как разъясняет Минфин;

- не облагается ЕСН и НДФЛ, поскольку имеет компенсационный характер, но в данном случае споров с налоговыми органами не избежать.
Источник: Сайт КонсультантПлюс

Само судебное постановление арбитражного суда смотрите здесь (файл в формает pdf; необходимо установленная программа Adobe Reader 9): Постановление ФАС Московского округа от 08.12.2008 N КА-А40/11341-08
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
юрика
Гость
« Ответ #7 : 24 Июль 2009, 18:06:31 »
 

мы  перечислили денежные средства непосредственно через казначейство (бюджетное учреждение), минуя судебных приставов. Будет ли являться ст 226 НК основанием для обращения в суд? или обязательно нормы ГК нужны?  
Записан
юрика
Гость
« Ответ #8 : 24 Июль 2009, 18:16:26 »
 

смотрите, а согласно ст. 48 НК РФ с исковым заявлением в праве обратиться только налоговый орган!!!! через арбитраж может обязать налоговую удержать с работника НДФЛ??
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 24 Июль 2009, 18:19:46 »
 

смотрите, а согласно ст. 48 НК РФ с исковым заявлением в праве обратиться только налоговый орган!!!! через арбитраж может обязать налоговую удержать с работника НДФЛ??
Так налог уже оплатило юридическое лицо. С каким требованием налоговая будет обращаться к работнику?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
юрика
Гость
« Ответ #10 : 24 Июль 2009, 18:30:52 »
 

НДФЛ с суммы вынужденного прогула никто не оплачивал.  п. 5 ст. 226 НК - в случае невозможности удержания налога сведения подаютс я втечение месяца в налоговый орган.  Налоговый орган на основании ст. 45 и  48 требует уже с работника.  согласно ст. 48 НК РФ с исковым заявлением в праве обратиться только налоговый орган, а в п.2 ст. 231 НК пишетс что налоговый агент взыскивает в порядке ст. 45 ничего не понимаю dolf_ru_108
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 24 Июль 2009, 18:32:25 »
 

мы  перечислили денежные средства непосредственно через казначейство (бюджетное учреждение), минуя судебных приставов.
Вот здесь, Вы что перечислили? З/п за вынужденный прогул?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
юрика
Гость
« Ответ #12 : 24 Июль 2009, 18:35:56 »
 

да, средний заработок за время вынужденного прогула. перечеслили на банкоскую карту работника платежным поручением через казначейство
Записан
юрика
Гость
« Ответ #13 : 24 Июль 2009, 18:36:50 »
 

если просто сообщить в налоговую согласно п. 5 ст. 226 НК и все оставить как есть - могут оштрафовать по итогам годовой отчетности.
если взыскивать то каким путем? и кто все таки это должен сделать?
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 24 Июль 2009, 23:53:36 »
 

юрика, сделайте как предписано п.5 ст. 226 НК. Ваше дело только сообщить, в сообщение объясните причину, почему не смогли удержать налог. Причина: компенсация за время вынужденного прогула выплачена работнику по судебному решению от____, через судебного исполнителя (счет в казначействе это р/с пристава).
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #15 : 25 Июль 2009, 09:32:59 »
 

Причина: компенсация за время вынужденного прогула выплачена работнику по судебному решению от____, через судебного исполнителя (счет в казначействе это р/с пристава)
Они напрямую платили в казначейство.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #16 : 25 Июль 2009, 20:45:38 »
 

Они напрямую платили в казначейство.
Солярис, правильно. Пристав присылает требование о добровольной оплате присужденных ден.средств с указанием р/с в казначействе. Этот счет и является счетом отдела или управления ФССП.
Записан
юрика
Гость
« Ответ #17 : 26 Июль 2009, 10:27:37 »
 

а как же ст. 123 НК РФ?
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #18 : 26 Июль 2009, 17:58:00 »
 

а как же ст. 123 НК РФ?
По этому вопросу Вам прекрасно объяснил Солярис. Читайте выше.
Записан
юрика
Гость
« Ответ #19 : 28 Июль 2009, 16:16:58 »
 

нам требование  присылало казначейство, еще даже счет арестовали, пока не заплатили и насколько я знаю, наш работник непосредственно с исполнительным листом обращался в казначейство, т.к. казначеи еще не принимали к производству исполнтельный лист, т.к. неправильно было в решении указано наименование учреждения и судья выносил определение.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.043 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100