Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  08 Декабрь 2016, 08:58:41  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1] 2   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 3627 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ЕВА
Гость
« : 13 Июнь 2009, 05:56:59 »
 

   Здравствуйте уважаемые юристы!Подскажите, как действовать в сложившейся ситуации: с контрагентом заключили Договор по которому они предоставляли нам право (возможность) размещать  в местах общего пользования наше оборудование. Такое право считалось предоставленным, с момента выдачи контрагентом технических условий  или с момента подписания Договора со всеми Приложениями к нему. Также мы должны были заплатить единовременную суммму за право размещать оборудование.
   В связи с изменением обстоятельств, заявку на выдачу ТУ  мы не подали, технические условия контрагент не предоставил, Приложения  к Договору подписаны не все, так как нет тех.условий, также единовременную суммму за право размещать оборудование мы не оплачивали, соотвественно мы не пользовались их правом.
    Через четыре месяца, после подписания (заключения) Договора нам выслали кучу счетов и актов выполненных работ за пользование правом размещения оборудования, которым не пользовались.
     В настоящий момент контрагент написал нам претензию и собирается направлять исковое в суд для взыскания задолженности.
     Мы неоднократно писали письма об отказе от исполнения Договора.
     Можем ли мы отказаться в одностороннем порядке от Договора. Как убедить судью, что право нам так и не предоставлено.
     Кто сталкивался с подобными делами в суде, дайте совет!!!!
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 16 Июнь 2009, 22:48:53 »
 

ЕВА, речь идет об аренде места для размещения оборудования?
Записан
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 17 Июнь 2009, 10:05:56 »
 

Моментом втупления договора в силу указнано какое обстоятельство???
Записан
ева
Гость
« Ответ #3 : 21 Июнь 2009, 12:33:52 »
 

Договор вступает в силу с момента его подписания, но право считается предоставленным с момента выдачи технических условий
Записан
ева
Гость
« Ответ #4 : 21 Июнь 2009, 12:48:26 »
 

Игорь, в Договоре указано лишь то, что предметом является предоставление контрагетом права Пользователю размещать оборудование в местах общего пользования и все. Конкретно не указан вид Договора.
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 21 Июнь 2009, 15:48:13 »
 

Места общего пользования определены, кол-во мест общ. пользования? Что в договоре говорится об ответственности сторон и основание для прекращения
действия договора? Что из себя представляют технические условия?
Записан
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 22 Июнь 2009, 08:05:06 »
 

Если честно мне не понятно , что значит предоставляется право на размещение оборудования.
Я так понимаю такое право называется арендой. А если ваши контрагенты не имеют права на зем.участок то и разрешать устанавливать оборудование не могут.
Соответственно договор заключен с превышением полномочий (ст. 721 или 723 ГК РФ точно не помню)и является ничтожным.
 1
Записан
ЕВА
Гость
« Ответ #7 : 26 Июнь 2009, 04:40:04 »
 

      Игорь, места общего пользования определены в виде адресов многоквартирных домов в Приложении № 1 к Договору, количество многоквартирных домов - 14.
     Ответственность сторон: за несвоевременную и (или) неполную оплату платежей контрагент может потребовать уплаты пени в размере 0,1 %; если места общего пользования в результате действий Пользователя окажутся в аварийном состоянии, Пользователь восстанавливает их своими силами и за свой счет и возмещает ущерб; Пользователь несет ответственность за вред, причиненный третьим лицам его действиями по установке и эксплуатации оборудования.
      Основания прекращения действия Договора:
Настоящий Договор вступает в силу с момента подписания и действует до конца года в  случае если за 30 (тридцать) дней до окончания срока действия договора ни одна из сторон не заявит письменно о расторжении.
      Договор расторгается в случаях:
-неоднократной , несвоевременной и неполной оплаты Пользователем платежей по  Договору в течении 2 месяцев.
- невыполнение Пользователем обязательств, возникающих из Договора и законодательства;
-принятие решения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме о необходимости демонтажа оборудования Поьзователя
- При поступлении жалоб от собственников, либо нанимателей жилых помещений, либо собственников нежилых помещений, находящихся в многоквартирном доме, контрагент имеет право в одностороннем порядке отказаться от исполнения настоящего Договора письменно уведомив Пользователя за 15 дней.
   Тех.условия должен составлять контрагент и оформить их в Приложении №2 к Договору, в тех. условиях должны точно определяться места общего пользования.
   Игорь, можно признать Договор ничтожным, ведь по сути, право считается предоставленным Пользователю в момент получения от контагента тех. условий, либо подписания всех Приложений к Договору?
   Контрагент продолжает высылать нам счета, несмотря на письма.
Записан
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 26 Июнь 2009, 07:29:22 »
 

Поясните правовую природу договра я так понимаю это аренда???
Записан
ЕВА
Гость
« Ответ #9 : 26 Июнь 2009, 07:45:29 »
 

   Точно вид договора не опреденлен, в предмете договора указано, что управляющая компания (контрагент) предоставляет Пользователю на возмездной основе право (возможность) использовать для установки и эксплуатации оборудования (точек коллективного доступа) и устройства внутредомовой сети мест общего пользования, входящие в состав общего имущества многоквартирных домов, расположенным по адресам, указанным в Приложении №1 в соответствии с заявкой Пользователя и оформленными надлежащим образом тех.условиями.
   Скорее всего аренда.
Записан
ЕВА
Гость
« Ответ #10 : 26 Июнь 2009, 07:54:48 »
 

Как в суде доказать, что мы не пользовались помещением? можно ли признать Договор ничтожным?
Записан
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 26 Июнь 2009, 08:05:31 »
 

Можно так же указать на то что чётко не определено имущество передаваемое в аренду. Должен быть не только номер дома но и номер помещения (или литер или т.п.) кроме того должна быть чётко определена площадь сдаваемого в аренду имущества.
Так как данные условия не согласованы значит и догвор ничтожен. Сам столкнулся на практике.:):):)

Ещё вопрос тех. условия не выданы т.к. вы не подали заявку или потому что упр. компания не выполнила обязательств??? Если не секрет что у Вас за оборудование.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 26 Июнь 2009, 08:16:36 »
 

Соответственно договор заключен с превышением полномочий (ст. 721 или 723 ГК РФ точно не помню)и является ничтожным.
А причем здесь договор подряда? Статьи также указаны, что называется не в тему. Будьте точнее. Ответ "не помню" не для юриста.

Как в суде доказать, что мы не пользовались помещением?
Ссылайтесь на то обстоятельство, что по договору Вам должны были предоставить технические условия, указанные в соответствующем приложении. Это существенное условие договора, которое не было выполнено со стороны Вашего контрагента.
Между тем, в силу предписаний статей 309 и 310 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом, в соответствии с условиями обязательства; одностороннее изменение условий обязательства не допускается.
Поскольку контрагент не выполнил часть своих обязательств по сделке, Вы не имели возможности разместить свое оборудование и, следовательно, требования контрагента об оплате выставленных им счетов являются несостоятельными.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 26 Июнь 2009, 08:36:51 »
 

А причем здесь договор подряда? Статьи также указаны, что называется не в тему. Будьте точнее. Ответ "не помню" не для юриста.
Прошу прощения ст. 173 ГК РФ
Посмотрите ещё ст. 450 ГК РФ Расторжение договра в связи с суественным нарушением условий догвора
Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Записан
ЕВА
Гость
« Ответ #14 : 26 Июнь 2009, 09:04:58 »
 

Если бы были доказательства того, что мы подали заявку проблем бы не было, заявку должен был подать технический директор, но он ничего не помнит и нет никаких доказательств ее отправки.  Мы проводим кабель для подключения клиентов, устанавливаем ящики в подъездах. Хотя я помню разговоры о том, что заявка была подана контрагенту, но как доказать
Записан
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #15 : 26 Июнь 2009, 09:21:42 »
 

Поясните если не секрет что за оборудование??? 013
Записан
ЕВА
Гость
« Ответ #16 : 29 Июнь 2009, 04:55:57 »
 

Коммутаторы, конверторы.Kera, Вы не могли бы написать свою электронку? Я хотела скинуть Вам текст Договора, чтобы наверняка.
Записан
Kera
Юрист-знаток
*

Репутация: 97
Offline Offline

Сообщений: 624

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 42
-вас поблагодарили: 89

добрый,но зубастый

обратиться по нику -->


« Ответ #17 : 29 Июнь 2009, 13:02:07 »
 

kera.80@mail.ru
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #18 : 29 Июнь 2009, 15:10:48 »
 

ЕВА, чтобы предоставить право размещать  в местах общего пользования оборудование необходимо обладать таким правом, т.е. нужно быть собственником или арендатором мест общего пользования.  Думаю, что управляющая компания таких полномочий по распоряжению имуществом многоквартирного дома не имеет. Обычно предметом договора жилого дома и управляющей компании является оказание услуг и выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (для верности посмотреть договор).Отсутствие материального права на удовлетворение иска ввиду того, что заявитель этим правом не обладает, может повлечь отказ в иске.
Записан
ЕВА
Гость
« Ответ #19 : 30 Июнь 2009, 05:00:01 »
 

Игорь, спасибо огромное за ответ!!!!
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.029 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100