Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  08 Декабрь 2016, 03:05:17  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 7831 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
LuNa
Гость
« : 05 Февраль 2008, 22:37:52 »
 


Здравствуйте, уважаемые форумчане!


Пол года назад на дверях парадной мы обнаружили объявление. суть такая - на одном из собраний жильцов (из 400 квартир приходит около 5-ти человек) была подана идея оградить придомовую территорию и сделать охраняемую платную стоянку прямо во дворе (дом стоит буквой "П"). Через месяц нам позвонила управляющая домом (председатель ТСЖ) и спросила, будем ли мы отдавать свой голос за то, чтобы сделать эту парковку или нет (на парковке по плану будет отведено по 1 месту тем семьям, которые голосовали "за"). Мы сказали, что мы против возведения забора и шлагбаума. (Объясню почему. у нас большая семья и большая квартира. поэтому машин несколько. также в этом доме у нас есть в собственности цокольное помещение, в котором действующий бизнес. а шлагбаум усложняет клиентам доступ к услугам). Вчера на дверях парадной висело новое объявление. Там говорится, что большинством голосов было принято решение возводить забор. Однако большинству голосов взяться принципиально неоткуда - мы говорили с большим кол-вом людей, все были возмущены предложением.

Также в объявлении было сказано, что необходимо подать заявление о желании ставить свой автомобиль во дворе. в случае отсутствия такого заявления автомобиль нужно будет ставить в соседнем дворе или там, где мы захотим. (Забавно  860, а что делать людям, которые приобрели новые машины в семью, но места-то на парковке все разобраны  112. вот здорово!)

вопросы такие.
- законно ли принимать решение таким "закрытым образом", без согласия всех жильцов и собственников нежилых помещений (подвальных), в которых развернуты разные бизнесы?
- как можно препятствовать началу работ по возведению забора и шлагбаума?

заранее спасибо за терпение и ответ!
[/glow]

Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 05 Февраль 2008, 23:36:48 »
 

В силу части 1 статьи 145 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК) высшим органом управления ТСЖ является общее собрание членов товарищества, которое созывается в порядке, установленном уставом общества.
Следует отметить, что компетенция общего собрания прописана в части 2 статьи 145 ЖК. Однако в соответстветствии с частью 3 статьи 145 ЖК Уставом товарищества собственников жилья к компетенции общего собрания членов товарищества помимо указанных в части 2 упомянутой статьи также может быть отнесено решение иных вопросов.
Кроме того, согласно части 4 статьи 145 ЖК общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества.

Одновременно с этим статьи 146 ЖК определяет порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья и гласит, что
"1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.
2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.
3. Правомочия общего собрания членов товарищества собственников жилья устанавливаются в соответствии со статьей 45 настоящего Кодекса и уставом товарищества. Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют более половины членов товарищества или их представителей.
4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6, 7, 12 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.
5. Общее собрание членов товарищества собственников жилья ведет председатель правления товарищества или его заместитель. В случае их отсутствия общее собрание ведет один из членов правления товарищества.
6. Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме или голосование по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или нежилое) принадлежащих им помещений в многоквартирном доме и решаемых вопросов.".

Таким образом, необходимо уточнить, что прописано в Уставе Вашего ТСЖ? Был ли соблюден порядок проведения общего собрания?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
LuNa
Гость
« Ответ #2 : 06 Февраль 2008, 10:47:34 »
 

Уважаемый автора портала! Сильно-сильно благодарю Вас за ценную консультацию. Сегодня планирую пообщаться с управляющей домом и выяснить об уставе общества, есть ли он вообще. если есть, то прописана ли в нем процедура проведения голосования и принятия решений. отпишусь по результатам.

ещё раз большое спасибо!
Записан
Серебряков Алексей
Гость
« Ответ #3 : 19 Ноябрь 2008, 21:10:13 »
 

Рассмотрев материалы форума, считаю, что организация ТСЖ платной стоянки и собирание платы за подобную услугу с не членов ТСЖ, и её членов не законно по следующим причинам: По поводу членства в ТСЖ: Из смысла и содержания части 2 статьи 30 Конституции Российской Федерации вытекает невозможность принуждения к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем. Любое объединение, его структура и организационно - правовые формы управления им должны быть основаны на личной инициативе, добровольном волеизъявлении и, следовательно, на добровольном членстве в таком объединении. Применительно к товариществу собственников жилья как объединению это означает невозможность принудительного членства в нем, несмотря на решение большинства объединиться в товарищество. Из принципа добровольности членства в объединении следует, что создание товарищества собственников жилья в кондоминиуме не исключает возможности для отдельных домовладельцев оставаться вне данного объединения, при этом, не утрачивая с ним иных правовых связей, кроме членства в товариществе. Указанная позиция изложена в Постановлении Конституционного суда РФ от 03.04.1998г. № 10-П., и ч. 1 ст. 143 ЖК РФ. Лицо не выразившее желания в участии в ТСЖ не имеет оснований для оплаты ежемесячного обязательного платежа за охрану объектов ТСЖ, обеспечение порядка, осуществление контрольно-пропускного режима и платной стоянки по следующим основаниям: А) Требование незаконно и противоречит ст. 154 ЖК РФ, так как к обязательным платежам не относится. Б) Если у жильца с ТСЖ не заключено соглашение о перечислении в счет ТСЖ платежа за обеспечение порядка и осуществление контрольно-пропускного режима, и такое соглашение заключить не предлагали. В) Осуществление охраны объектов ТСЖ, обеспечение порядка и осуществление контрольно-пропускного режима подпадает под услуги оказываемы населению и включенные в общероссийский классификатор (утвержденный постановлением Госстандарта РФ от 28.06.1993г. № 163 в редакции изменений утвержденных приказом Ростехрегулирования от 18.12.2006 N 311-ст). № 808200 N 10/2006, КЧ 7 Услуги по охране жилищ, № 017608 КЧ 7 Хранение автотранспортных средств на платных стоянках, Части 1 и 5 ст. 38 НК РФ гласят: Объект налогообложения - реализация товаров (работ, услуг), имущество, прибыль, доход, расход или иное обстоятельство, имеющее стоимостную, количественную или физическую характеристику, с наличием которого законодательство о налогах и сборах связывает возникновение у налогоплательщика обязанности по уплате налога. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.» Абзац 3 ч. 1 ст. 2 ГК РФ гласит: «Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.» Исходя из изложенного требование ТСЖ по оплате услуг обеспечения порядка и осуществления контрольно-пропускного режима и платной стоянки с жильца является незаконным и противоречащим: ст.ст. 30, 135, 154 ЖК, и др. нормам материального права изложенным выше
Записан
Batan
Гость
« Ответ #4 : 20 Ноябрь 2008, 02:39:10 »
 

Серебряков Алексей, спасибо Вам за информацию о возможности невступления в ТСЖ. Оч. заинтересовало, на досуге обязательно изучу эту тему.
Однако я не согласен с Вами по поводу незаконности действий ТСЖ по организации платной стоянки.
Во-первых, если земельный участок входит в состав кондоминиума и есть оформленное в соответствии с действующим законодательством решение собственников помещений многоквартирного дома о том, что этим общим имуществом необходимо распорядиться именно так, то есть все законные основания для организации этой стоянки. (Другой вопрос формы и условия работы стоянки (нарушает ли это права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме и третьих лиц не согласных с таким использованием общего имущества) - это необходимо обсуждать в каждом конкретном случае).
Во-вторых, ТСЖ, как и любая некоммерческая организация в соответствии с п.3 ст.50 ГК РФ постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых оно создано, может осуществлять соответствующую этим целям предпринимательскую деятельность. Извлечение прибыли из управления общим имуществом - это и есть предпринимательская деятельность сопутствующая целям создания ТСЖ. В случае, если полученную прибыль ТСЖ намеревается и будет расходовать на достижение целей, указанных в его уставе, то здесь у ТСЖ как у субъекта предпринимательской деятельности 100-процентное "алиби".

При соблюдении вышеназванных условий, ТСЖ в конкретных правоотношениях по организации платной стоянки будет выступать именно как субъект предпринимательской деятельности, оставаясь при этом некоммерческой организацией. Причем указанная деятельность ТСЖ не будет противоречить приведенным Вами нормам российского законодательства.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.038 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100