Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  05 Декабрь 2016, 17:38:52  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 465 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Looking
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 28 Ноябрь 2015, 12:47:48 »
 

Есть у кого опыт личного получения собственности через суд? Ответственный ли это процесс? В том плане, что если я что-то сделаю не так, и проиграю суд, то потом можно спокойно повторно уже все через юриста делать? Или этот процесс не обратимый? И если я "налажаю", то потом и юрист не поможет, или поможет, но уже гораздо сложнее и дороже?

Суть ситуации и почему через суд вот в чем
Цитата
Собственность можно получить только через суд. Росреестр отказывает в регистрации, потому что не открыт адрес на дом в ЕГРП, а только в ГКН. Требует 2 экз. оригиналов документов, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, т.к. объект создан по договору, заключенному с органом гос.власти до 1.01.2011 г. и предусматривает стр-во на зем. участке, находящемся в гос. собственности, по завершении стр-ва должен быть подписан договор между сторонами.

Вот как выглядит самостоятельное решение от жильца дома

Цитата
У меня был суд 01.12, подала самостоятельно 09.10. Решение положительное. Решение вступит в силу через 35 дней. Передо мной было заседание- доверенное лицо от Моспромстроя-Шишкина и доверенное от истца ее же знакомая юрист. Я их спросила: в чем проблема с регистрацией. Они говорят, что правительство Москвы просит переделать приказ от 2002 года о сносе общежитий, иначе надо закрывать инвестконтракт. Я понимаю, что эти документы были составлены при Лужкове, когда у Моспромстроя было все схвачено, а сейчас пришел Собянин и они не могут договориться. Шишкина сказала, что можно и так понимать. Шишкина даже не осталась на мое заседание и передала судье, что согласна с требованиями.

09.10 сдала иск в экспедицию, оплатила пошлину в сберкассе на Королева. Расчет пошлины на сайте Останкинского суда по цене иска. На своем экземпляре иска экспедиция поставила штамп с номером дела. На сайте суда я нашла телефон канцелярии и по номеру дела они сказали какому судье передали дело. В интернете можно увидеть движение дела, но обновление идет с большим опозданием- на 2 недели, поэтом надо узнать в канцелярии телефон секретаря судьи и уточнить когда будет заседание. Перед судом нужно получить повестки и иски всем фигурантам дела и разнести им, из БТИ по запросу суда заказать экспликацию и поэтажный план квартиры. Это отдельное окно, денег не берут. Когда будет готово, позвонят. Из Росреестра нужна свежая выписка. Я ходила на Тимура Фрунзе, там делают быстрее, не через МФЦ, за неделю. Пошлина-200 руб. Повестки всем лицам, кроме Промстройинвест-М, судья вручил Шишкиной и ее подельнице раньше, поэтому они возмущались, что я заставила их работать. Приходишь на заседание, приносишь повестку с подписью о вручении и документы из БТИ и Росреестра и все. Суд обязан уложиться в 2 месяца.

По юристам все достаточно путано - пишу без ФИО и контактных данных, чтобы не сочли за рекламу.
Например, "анонимный юрист под номером 1" написал вот что
Цитата
Доброе утро. Стоимость услуг 20000 рублей. Это включает в себя суд и получение свидетельства в Росреестре. Деньги за оказание услуги мы берем после получения свидетельства. Срок выполнения работы 4 месяца. Групповые скидки составляют 5 тыс. руб., с квартиры, в случае группы в 10 человек. Очень не рекомендую формировать группу, поскольку ожидание готовности всех участников затягивается на неопределенное количество времени и экономия 5 тыс. рублей в данном случае очень сомнительна. С уважением, анонимный юрист под номером 1.

На что "анонимный юрист под номером 2" отвечает

Цитата
Сообщение "анонимного юриста под номером 3" по поводу невозможности возврата госпошлины - это полная чушь и не мешало бы опровергнуть его, поскольку госпошлину по таким делам мы возвращаем собственникам в 100% размере и в 100% случаев при рассмотрении дел судом с участием наших представителей.
И претензия по таким делам не пишется, как сообщает "анонимный юрист № 1", это дополнительные расходы, которые вешаются на будущего собственника.
В отличие от них стоимость наших услуг ниже на 5 тыс.руб., но при условии заключения с нашей компанией договоров одновременно от лица 5 и более будущих собственников.
Обращайтесь, сделаем все качественно и в минимальные сроки!

Вот прочел я эти цитаты, и прихожу в замешательство. Казалось-бы регламентированная законом процедура, которую по силам пройти рядовому жильцу без помощи юриста, а у юристов даже в данной ситуации у каждого свой взгляд, свое решение. В юриспруденции все настолько творчески? Что во вполне понятном вопросе у каждого из 3-хюристов свое решение? Или это больше надувание щек?
Записан
Looking
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 28 Ноябрь 2015, 12:48:32 »
 

Есть-ли общедоступная база данных, вбив в которую ФИО юриста можно было посмотреть статистику по его судебным делам - сколько выиграл, сколько проиграл, и ознакомиться с судебными делами? Ведь сами дела доступны в общем доступе? По крайней мере по другим вопросам на них часто ссылаются, и можно тексты прочесть. Или на их размещение разрешение участников требуется?

То есть я имею ввиду, что если такая БД статистки судебных дел юристов существует, то можно использовать следующий алгоритм поиска - выбрать категорию судебных дел, и исходя из статистики наиболее активных юристов в данной сфере, и выборочного ознакомления с несколькими выигранными и проигранными судами, принять решение - к какому юристу обратиться. то есть свое рода портфолио. иначе ведь говоришь с человеком, и так как в этом деле не бум-бум, то по сути разговариваешь с черным ящиком. приходится как папуасу реагировать на какие-то косвенные признаки - какой офис, как выглядит, как общается, но это-же глупо, как у животного, которое по интонации голоса относится к фразам человека положительно или отрицательно. Нужно ведь опираться на фактические аспекты, а как можно выбирать, не имея опыта в данной сфере. Ведь выбор - это тестирование, а чтобы тестировать - нужно самому обладать знаниями. Или существуют посредники между клиентами и юристами - которые за вознаграждение подбирают юриста, вынося по нему независимое экспертное заключение по результатам полного или экспресс аудита его деятельности?

Суть в том, что грамотный осознанный выбор Исполнителя работ можно сделать лишь обладая большим или как минимум равным (уже спорно) объемом и структурой знаний и навыков. То есть когда я сам знаю досконально все этапы и их хронометраж, то вот тогда можно выбирать - спрашиваешь у потенциального Исполнителя какие этапы и хронометраж, соотносишь со своим опытом, если есть расхождения - задаешь уточняющие вопросы о причинах расхождений, и на основании этого выбираешь. То есть ты способен оценить объективность и компетентность. Далее согласовываешь готовность приступить к работам в устраивающие тебя сроки, формализуешь этапы и хронометраж в договор и процесс пошел. Вот это и есть выбор. То есть когда ты сам досконально знаешь и умеешь, но делегируешь выполнение. Своего рода руководитель проекта.
А все остальное уже и на выбор-то мало похоже, больше напоминает выбор ребенка - в каком кулаке зажата конфетка. Ведь по сути в (0) слова одного "мистера Х" против слов другого "мистера У", и так как я в этом не бум-бум, то единственный вариант склонить чашу весов в ту или иную сторону (если не рассматривать субъективные аспекты - внешность, манеры, психофизика и прочее) - это статистика. глянул по "мистеру Х", оооо, да у него общий процент выигранных дел всего 20%, а в сфере вопросов получения собственности всего 13%. а у "мистера У" 50% на 50%, да и в сфере получения собственности 30% выигранных, уже лучше, значит имеет смысл в споре слова против слов встать на его сторону. существует такая статистика? она общедоступна?   
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25859

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 28 Ноябрь 2015, 13:12:23 »
 

получения собственности через суд?
Что Вы под этим подразумеваете?! Какое основание у Вас имеется для обращения в суд. В противном случае разговор абсолютно беспредметный и ни о чем.

В том плане, что если я что-то сделаю не так, и проиграю суд, то потом можно спокойно повторно уже все через юриста делать?
Нет, повторно нельзя.
Один и тот же иск подать для рассмотрения невозможно. В противном случае можно было бы судиться до бесконечности.

Дело уже один раз было рассмотрено по существу. Не устраивает состоявшееся решения суда - обжалуйте его в установленном порядке.

Согласно статье 220 Гражданского процессуального кодекса РФ
Цитата
Суд прекращает производство по делу в случае, если:
[...]
имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;

Есть-ли общедоступная база данных, вбив в которую ФИО юриста можно было посмотреть статистику по его судебным делам
Это что же за база такая и кто её будет создавать?! На каком основании персональные (!) данные конкретного человека должны в ней фигурировать и кто-то будет аккумулировать в такой базе частную работу конкретного человека?

Юрист - это частное лицо. Нет никакого специального гос. органа, который занимается напрямую юристами.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Looking
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 28 Ноябрь 2015, 13:20:30 »
 

Что Вы под этим подразумеваете?! Какое основание у Вас имеется для обращения в суд. В противном случае разговор абсолютно беспредметный и ни о чем.
в (0) озвучил суть ситуации.
Цитата
Собственность можно получить только через суд. Росреестр отказывает в регистрации, потому что не открыт адрес на дом в ЕГРП, а только в ГКН. Требует 2 экз. оригиналов документов, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, т.к. объект создан по договору, заключенному с органом гос.власти до 1.01.2011 г. и предусматривает стр-во на зем. участке, находящемся в гос. собственности, по завершении стр-ва должен быть подписан договор между сторонами.

основание так понимаю Справка о полном выплате пая члена строительного кооператива.

Это что же за база такая и кто её будет создавать?! На каком основании персональные (!) данные конкретного человека должны в ней фигурировать и кто-то будет аккумулировать в такой базе частную работу конкретного человека?
Юрист - это частное лицо. Нет никакого специального гос. органа, который занимается напрямую юристами.

поймите меня правильно - в медицинском бизнесе, гостиничном, ресторанном и т.д. существуют разного рода сертификации, рейтинги, когда потребитель не зная нюансов и критериев выбора, и не имея навыков и возможности проведения самостоятельной оценки, опирается на некий индикаторный показатель - количество звезд и т.д., и исходя из этого делает выбор. у юристов есть аналогичный индикаторный показатель, опираясь на который потребитель может ориентироваться при выборе?

Комментарий Администратора Пожалуйста, не размещайте друг за другом свои сообщения. Это запрещено Правилами Портала.
На правку размещенного сообщения отведено 40 минут (через кнопку "Изменить").
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25859

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 28 Ноябрь 2015, 13:46:54 »
 

в (0) озвучил суть ситуации.
Что такое "в (0)" я не знаю.
Но то, что там описано - это очень поверхностное объяснение, причем с конца ситуации.

поймите меня правильно - в медицинском бизнесе, гостиничном, ресторанном и т.д. существуют разного рода сертификации, рейтинги, когда потребитель не зная нюансов и критериев выбора, и не имея навыков и возможности проведения самостоятельной оценки, опирается на некий индикаторный показатель - количество звезд
Каких еще звезд?! По такой логике надо тогда "звездную" систему на любого работника распространить. И на их клиентов также (по этой же логике): этот клиент - склочник, этот клиент - не желает вознаграждение выплачивать и так далее.

у юристов есть аналогичный индикаторный показатель, опираясь на который потребитель может ориентироваться при выборе?
А у кого якобы есть какой-то, как Вы его называете, "индикаторный показатель"?!
У таксистов? У тех, кто дома строит или квартиры ремонтирует? У тех, кто пассажиров перевозит? Выбор юриста, в этом смысле, не отличается от выбора любого иного исполнителя тех либо иных услуг.

С юристом Вы договор заключаете на конкретные юридические услуги. И не юрист выносит судебное решение, а суд - третье лицо. За деятельность этого органа юрист никакой ответственности не несет.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Looking
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 28 Ноябрь 2015, 15:18:41 »
 

Что такое "в (0)" я не знаю.
Но то, что там описано - это очень поверхностное объяснение, причем с конца ситуации.

под (0) имею ввиду самое первое сообщение, есть на форумах такое понятие, идет с тех форумов, где сообщения имеют нумерацию. насчет поверхностное, какие детали еще требуются? можете наводящими вопросами помочь? а я уточню. если вкратце, то дом построен, но застройщик с городом никак не договорится. жильцы получают собственность через суд, кто-то с помощью юриста застройщика, так как застройщик то-ли паспорт дома, то-ли еще какие-то документы не выдает на руки, а у их юриста они есть. но есть те, кто получают через суд и через сторонних юристов, например через региональную общественную организацию по защите интересов граждан, участников долевого строительства. То есть выиграть суд можно и без тех документов, которые не предоставляет застройщик и которыми пользуется его юрист.
если нужна конкретика, то она здесь http://кадомцева23.рф/index.php/sposoby-polucheniya-sobstvennosti-po-kadomtseva-23
ссылку на форум дома можно было давать? правила форума этим не нарушаю?

насчет юристов и ответственности, у врачей есть аттестация и сертификация, у строительных организаций сертификация, возможно и юристам что-то подобное необходимо, ведь решаемые ими задачи ответственны.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25859

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 30 Ноябрь 2015, 10:40:45 »
 

какие детали еще требуются? можете наводящими вопросами помочь?
Описать ситуацию с самого начала. Здесь ведь никто не знает, в какие правоотношения вступал другой гражданин и что у него не сложилось.

Какой договор им был заключен с зайстройщиком и т.д.

Про конкретику на другом сайте это может и интересно. Но мы с Вами общаемся ведь на этом форуме и поэтому описывать ситуацию необходимо здесь же.

насчет юристов и ответственности, у врачей есть аттестация и сертификация, у строительных организаций сертификация, возможно и юристам что-то подобное необходимо, ведь решаемые ими задачи ответственны.
Юрист проходит аттестацию в учебном заведении.
И это не предмет для обсуждения в данной теме. Любая работа должна выполняться ответственно. И никакая сертификация (как Вы это называете) не дает гарантии, что чьи-либо права не будут нарушены или что работа (услуга) не будет выполнена некачественно. В противном случае никто бы в суд не обращался.
У нас все врачи "сертифицированные" и что все довольны нашей медициной?!
Вы вот по поводу постройки дома собираетесь судиться. Ну и какая Вам "сертификация" якобы помогла избежать этого?!

Желаете "сертифицированного" (в кавычках) юриста - обращайтесь к адвокатам. Но и адвокат не будет Вам давать каких-либо гарантий. Это запрещено Кодексом адвокатской этики.
Потому что юридическая работа - это не копание траншеи, размеры которой заранее известны и могут быть просчитаны до сантиметра. Даже если на лбу у юриста будет печать с какой-то сертификацией это суд ему автоматически выиграть не даст.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Looking
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 15 Декабрь 2015, 08:32:09 »
 

все-таки странно, ведь судебные процессы фиксируются в каких-то БД, в них фигурирует область права/категория судебного процесса, и ФИО юриста. почему нет сервиса, где можно выбрать ФИО юриста и посмотреть его статистику выигранных/проигранных дел по областям права. своего рода аналог Яндекс-маркета, только на ЯМ отзывы могут быть и заказными, а здесь все объективно. иначе выбирать ведь совсем невозможно, какой-то кот в мешке, а попытки-то ведь ограничены. какая-то несправедливая система потворствующая существованию нерадивых юристов. так-бы они о своих рейтингах пеклись, а сейчас хоть трава не расти. есть официальная возможность, выбрав юриста, сделать по нему бесплатный или платный запрос в гос.орган и получить информацию о его практике - ее количественных и качественных показателях?

Комментарий Администратора Потрудитесь соблюдать установленные Правила Портала.
На форуме обязательно соблюдение всех правил русского языка.
Предложение надлежит начинать с заглавной буквы, а не печатать свое сообщение сплошным строчным текстом.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25859

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 15 Декабрь 2015, 10:26:26 »
 

почему нет сервиса, где можно выбрать ФИО юриста и посмотреть его статистику выигранных/проигранных дел по областям права.
Вы вновь поднимаете один тот же вопрос. По кругу. На него Вам уже ответили.
По той же причине нет, по какой нет информации о недобросовестных клиентах.

своего рода аналог Яндекс-маркета
Яндекс.Маркет не собирает ничьи персональные данные, это во-первых.
Во-вторых, Яндекс.Маркет это частный проект конкретной коммерческой организации. Проект для получения прибыли.

Желаете иметь то, о чем Вы постоянно упоминаете в данной теме - берите и организовывайте. Но только с соблюдением действующего законодательства, в частности, о персональных данных.
Но Вы все время хотите, чтобы кто-то другой всё это сделал.

иначе выбирать ведь совсем невозможно
Абсолютно в ровно такой же степени как и любого другого исполнителя каких-либо услуг.

сделать по нему бесплатный или платный запрос в гос.орган
Вы вообще читаете то, что Вам отвечают? Нет никакого гос. органа, который якобы должен заниматься юристами и вести статистику успешной или неуспешной работы юристов. Да еще отвечать на запросы с предоставлением чужих персональных данных. С такой "логикой" должен существовать и другой массив гос. органов (а то у нас "мало" бюрократии, ага), чтобы и по любым другим работникам вести подобную статистику. Сами себя в подобную базу данных (по своей работе) не желаете внести (так сказать личным примером показать), чтобы любой работодатель или иное лицо могли (даже если Вы того не хотите) ознакомиться с полным Вашим послужным списком (от и до; со всеми Вашими персональными данными).

И никакие персональные данные, по которым можно идентифицировать конкретное лицо, в текстах судебных актов, размещенных в сети Интернет, не фигурируют. Наоборот, перед подобной публикацией они все изымаются из текста судебного акта в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Поэтому прежде чем что-то желать Вы для начала ознакомились бы с требованиями действующего законодательства.

И, наконец, обывательским образом определять "хороший" юрист или "плохой" только на основании того, сколько дел он выиграл или проиграл - это абсолютно безграмотный подход к сути юридической работы (к тому, в чем она заключается). Это подход как к копанию траншеи установленного размера. В этой связи, подобная информация при таком к ней обывательском отношении ничего Вам не даст.


 197 Если продолжится по кругу размещение уже ранее высказанных комментариев, то тема будет закрыта. Поскольку никакого обсуждения юридических аспектов ситуации не ведется, а обсуждение ушло в дебри размышлений "почему нет базы юристов".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.031 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100