Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  10 Декабрь 2016, 02:06:07  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 792 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
melbu
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 5
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 30 Сентябрь 2014, 18:19:42 »
 

Здравствуйте юристы!

Ситуация следующая:
Работаю официально по трудовому договору. Раздушевная компания, все друг другу друзья. Есть зарплата официальная, за которую расписываюсь. А есть зарплата, которую выплачивают в конверте. Ситуация не очень законная, но всех устраивает. Всякое бывает, но в компании принято относится лояльно ко всему.

Но с марта примерно начались проблемы с деньгами. В мае ряд сотрудников попросили написать формальные заявления за свой счет при условии сохранения заработной платы в конверте. Причем подписать попросили задним числом за апрель и май. Мотивировали это проблемами с деньгами, незакрытыми договорами и т.п. Ну почему не помочь любимому работодателю? Все подписались. Но после этого начались проблемы с зарплатами в конвертах.

В июле месяце попросили написать заявление ещё на два месяца. Не знаю как все, но я отказался. В итоге по бумагам я в этом году был в отпуске за свой счет с апреля по июль, при том что заявления писал только за апрель и май. Более того, в августе я был две недели в очередном оплачиваемом отпуске и получил за это официальные отпускные. Больше никаких денег за август я не получал.
С сентября месяца нас попросили написать заявление об увольнение от этого юрлица к новому. Типа как перевод по письму.

Итого имею:
Отпуск за свой счет в мае и апреле, подтвержденный моим письменным заявлением
Отпуск за свой счет в июне и июле, который был оформлен за моей спиной без моего согласия (без моего письменного заявления, я даже устно всегда говорил НЕТ). Я не знаю как это называется на юридическом языке, но вообще, это похоже на подлог.
Со мной не рассчитались за август месяц.
Еще не очень понял по расчету неотгуленных очередных оплачиваемых отпусков, но это мелочи.
И теперь я с сентября вроде как у другого работодателя, но трудовой договор так и не давали подписать.
Еще есть полный почтовый ящик деловой переписки за все дни, что я был "в отпусках". Наверное, если как-то оформить, то это сможет сойти доказательством фиктивности отпусков.

Естественно у работодателя есть существенная задолженность по конвертным деньгам.
В общем, моральные лимиты кончились.

Вопрос в следующем:
Есть ли перспективы идти в суд, мотивируя задержкой заработной платы более чем на три месяца? Может ли угроза судебного разбирательства данной ситуации стать катализатор для скорейшего решения вопроса со мной в досудебном порядке?

Большое спасибо за ответы.

Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 30 Сентябрь 2014, 19:14:24 »
 

А есть зарплата, которую выплачивают в конверте. Ситуация не очень законная, но всех устраивает
Зарплата в конверте сам по себе незаконна. Но Вы на это, к сожалению, сами пошли.
Официально работодатель Вам обязан платить лишь то, что прописано в трудовом договоре и не более того.

Из Вашего сообщения не совсем ясно, какие именно денежные средства Вы именуете задолженностью? Те, которые Вам причитаются за июнь, июль и август (за якобы нахождение Вас в отпуске за свой счет) по официально оформленному трудовому договору?

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
melbu
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 5
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 30 Сентябрь 2014, 20:01:51 »
 

Спасибо!

Речь идет исключительно об официальных деньгах, исходя из тех сумм, которые мне ежемесячно начислялись по всем официальным бумагам. Про конверт это для понимания картины.
Белыми деньгами я официально за периуд с апреля по сегодняшний момент получил только отпускные за две недели.

Дело в том, что мои белые оклады за 4,5 месяца примерно равны сумме сегодняшней задолженности в конвертах.  Т.е. если доказать, что отпуск за апрель и май был фактически фиктивным, а отпуск в июне и июле это подлог, то официальные белые оклады практически покроют недополученное в конвертах.

Пусть даже без апрель-мая. Мне просто интересно, допустим суд попросит работодателя предъявить основание, на котором меня отправили в неоплачиваемый отпуск. Основания в виде моего заявления у него нет, если только он не начнет подделывать подписи. Суд примет решение взыскать с работодателя в мою пользу в размере двух окладов и всё? Или помимо этого предусмотрены какие-то меры ответственности. Ведь де-юро  я без зарплаты более трёх месяцев сидел.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25992

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 01 Октябрь 2014, 13:37:14 »
 

если доказать, что отпуск за апрель и май был фактически фиктивным
Из чего данное утверждение документально следует? Ведь Вы сами подписывали заявление (как я это понял).

а отпуск в июне и июле это подлог
Какие имеются у работодателя документы относительно того, что Вы якобы находились в это время в отпуске?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
melbu
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 5
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 01 Октябрь 2014, 14:23:53 »
 

если доказать, что отпуск за апрель и май был фактически фиктивным
Из чего данное утверждение документально следует? Ведь Вы сами подписывали заявление (как я это понял).

У меня есть на gmail (с дублированием в mail.ru) переписка, из которой следует, что я в это время исполнял свои обязанности. Кроме этого, можно найти протоколы совещаний где я присутствовал, а так же акты передачи проектов и выполненных работ. Но с этим сложнее, т.к. не я храню оригиналы. Есть бывший мой подчинённый, который мог бы подтвердить, что и я, и он работали в указанный периуд. Мне ещё кажется, что это мой подчинённый то же формально был в отпуске в апреле и мае, т.к. написал заявление он после майских, а формально уволили его 1-го июня. И я точно знаю, что заявление на отпуск он не писал. Я его специально недавно спрашивал об этом. А ему, кстати, должны конверт за месяц.

Может быть я что-то упустил. Может быть ещё есть какие свидетельства, я просто не знаю что может быть свидетельством в таком случаи. А заявление, да, написал я сам. Но сами понимаете, не по собственной инициативе.



Какие имеются у работодателя документы относительно того, что Вы якобы находились в этом время в отпуске?

Я попросил распечатать мне справку 2НДФЛ за этот год. Правда не официально. У меня там значится доход за 1,2,3 и 8 месяцы. Соответственно, 4, 5, 6, 7 месяцы мне зарплата не начислялась. Заявление на отпуск за свой счёт за июнь и июль я не писал и не подписывал. Сейчас как раз бухгалтерия очень настойчиво просит это заявление. А за август я настоятельно всучил заявление на очередной оплачиваемый отпуск, чтобы меня и в августе за свой счет не отправили. Я у них попросил сделать мне 2НДФЛ, мне отказали пока я заявления не напишу. И за зарплату за август я в ведомости не расписывался (и вообще нигде не расписывался). Мне официально выдали только отпускные. А в справке 2НДФЛ в августе как раз видно два начисления, зарплата и отпускные. На сколько я понимаю, мой "отпуск за свой счет" провели по бухгалтерии без моего заявления. Т.е. это зафиксировано в налоговой отчетности за  2-й квартал, и готовится отчетность по 3-у кварталу. (я не хрена не разбираюсь в бухгалтерии, просто я так думаю).

В принципе, я всё это написал в первом сообщении. Но если чего не понятно или требуется рассказать подробнее, не стесняйтесь, спрашивайте. Совсем уж интимные подробности могу и личку скинуть.

Записан
melbu
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 5
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 03 Октябрь 2014, 09:56:39 »
 

Если будет время, ответе всё таки.

Вопрос заключался в следующем:
Есть ли перспективы идти в суд, мотивируя задержкой заработной платы более чем на три месяца? Может ли угроза судебного разбирательства данной ситуации стать катализатор для скорейшего решения вопроса со мной в досудебном порядке?
Записан
melbu
Постоялец
*

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 29

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 5
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 14 Октябрь 2014, 20:21:05 »
 

Я понимаю, что отвечать в данном случаи не обязанность, а милость. Но я думал, что после стольких уточняющих вопросов я мог рассчитывать на ответ по существу хотя бы в общих чертах.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.025 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100