Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  08 Декабрь 2016, 01:16:58  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 1868 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 29 Апрель 2014, 09:24:33 »
 

Здравствуйте!

Имею ли я право отказаться от приватизации до подписания договора, если я - один из трех участников? И сохраню ли я право на бесплатную приватизацию, т.е. смогу ли подать новое заявление?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 29 Апрель 2014, 09:57:34 »
 

Имею ли я право отказаться от приватизации до подписания договора, если я - один из трех участников?
Можете.

И сохраню ли я право на бесплатную приватизацию, т.е. смогу ли подать новое заявление?
Сможете, но, разумеется, уже не на это жилое помещение.

При этом необходимо помнить, что бесплатная приватизация прекращается 01 марта 2015 года.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 29 Апрель 2014, 11:16:41 »
 

А почему не на это помещение?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 29 Апрель 2014, 11:34:56 »
 

Chaser009, а как Вы себе это представляете?
Вы отказываетесь участвовать в приватизации именно данного жилого помещения. Вы совершаете определенное юридически значимое действие.
Вследствие чего, оно (жилое помещение) поступает в собственность других лиц, а Вы лишь приобретаете права пользования и проживания в этом жилом помещении.
В противном случае, для чего Вы тогда отказываетесь участвовать в приватизации данной квартиры?

Если же Вы хотите приватизировать именно данную жилую площадь, то необходимо со всеми вместе участвовать в приватизации, оформляя соответствующие документы.

 197 Между прочим, у вежливых людей, уважающих чужой труд, принято благодарить за оказанную помощь.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 29 Апрель 2014, 11:50:48 »
 

Здравствуйте еще раз!
Извините, пожалуйста, спасибо за ответ!
Как представляю? Для подачи заявления нужно согласие всех участников, приватизация - это мое право. Почему, если я не хочу приватизировать, то остальные даже заявление не смогут подать, а если я передумал в процессе, то все иначе? И как остальные приобретут право собственности, если мне все документы вернут?
Еще раз спасибо!
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 29 Апрель 2014, 12:18:58 »
 

Для подачи заявления нужно согласие всех участников, приватизация - это мое право. Почему, если я не хочу приватизировать, то остальные даже заявление не смогут подать
Кто Вам сказал, что не могут подать?

Вы пишите заявление об отказе от участия в приватизации данного жилого помещения, но выражаете согласие на приватизацию данного помещения другими лицами, которые вследствие этого станут собственниками данного жилого помещения.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 29 Апрель 2014, 12:47:32 »
 

Спасибо за ответ!
Может я неправильно выразился?
Мне сказали, есть возможность написать заявление на прекращение самого процесса приватизации и забрать все документы, если я не хочу продолжать этот процесс. Меня ввели в заблуждение?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 29 Апрель 2014, 13:28:31 »
 

Chaser009, опишите четко, на какой стадии находится процесс приватизации?
Какие документы и куда были поданы?

И для чего Вам вообще всё это нужно?
Вы можете стать собственник доли в праве долевой собственности на квартиру и распорядиться этой долей по своему усмотрению (с соблюдением особенностей по распоряжению долевой собственностью).

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 29 Апрель 2014, 14:18:14 »
 

Admin_Aleks, Значит, так:
подавали документы на приватизацию трое: я, мать и брат. Документы уже предоставили все, кроме кадастрового паспорта. Нам сказали приносить паспорт, и будет назначена дата подписания договора.
Пока я оформлял паспорт, умер брат. Теперь, как нам сказали, нужно как-то разбираться с наследованием его доли. У брата была семья, но они в свое время разругались, его выгнали из дома.
Теперь ни я, ни моя мать не желаем видеть его семью (жену и совершеннолетнего сына) в роли наследников. Они, мало того, что по-скотски обошлись с братом, так и к этой квартире отношения вообще никакого не имеют (понятно, что это эмоции, но все-таки). Брат, кстати, тоже был там прописан, но проживал только пару месяцев, после того, как ушел из семьи.

Вот теперь я ищу способ, как можно исключить семью брата как наследников из участия в этой приватизации.
Поэтому и интересует: можно ли, допустим, как-то прервать текущий процесс приватизации, а через какое-то время начать новый с другим составом участников.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 29 Апрель 2014, 17:40:25 »
 

Родственники Вашего брата всего равно бы наследовали после него, если только не были бы признаны недостойными наследниками либо имелось соответствующего завещание.
И такое наследование не зависит от Вашего или чьего-либо желания.

Относительно ситуации с братом.

Извлечение из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Цитата
8. Исходя из смысла преамбулы и ст.ст.1,2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", гражданам не может быть отказано в приватизации занимаемых ими жилых помещений на предусмотренных этим Законом условиях, если они обратились с таким требованием.

При этом необходимо учитывать, что соблюдение установленного ст.ст.7,8 названного Закона порядка оформления передачи жилья обязательно как для граждан, так и для должностных лиц, на которых возложена обязанность по передаче жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде в собственность граждан (в частности, вопрос о приватизации должен быть решен в двухмесячный срок, заключен договор на передачу жилья в собственность, право собственности подлежит государственной регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним учреждениями юстиции, со времени совершения которой и возникает право собственности гражданина на жилое помещение).

Однако, если гражданин, подавший заявление о приватизации и необходимые для этого документы, умер до оформления договора на передачу жилого помещения в собственность или до государственной регистрации права собственности, то в случае возникновения спора по поводу включения этого жилого помещения или его части в наследственную массу, необходимо иметь в виду, что указанное обстоятельство само по себе не может служить основанием к отказу в удовлетворении требования наследника, если наследодатель, выразив при жизни волю на приватизацию занимаемого жилого помещения, не отозвал свое заявление, поскольку по не зависящим от него причинам был лишен возможности соблюсти все правила оформления документов на приватизацию, в которой ему не могло быть отказано.

Я весьма сомневаюсь, что в настоящее время у Вас получиться приостановить процедуру приватизации и начать её в ином составе участников. Вы уже связаны поданными документами, включая волеизъявление Вашего брата, которое уже не может быть отозвано либо изменено волей третьих лиц.

Подобной приостановкой процедуры приватизации получается, что нарушается воля умершего человека и нарушаются права третьих лиц (наследников).
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 29 Апрель 2014, 23:29:33 »
 

Спасибо за информацию!
Я вот только одного все понять не могу: в каком именно законе написано, что я ОБЯЗАН завершать приватизацию, написав заявление на нее. И в этом случае, повторюсь, нарушаются уже мои права, т.к. приватизация - мое право, а не обязанность.
Это получается, как: договорились, что один другому машину продает, даже договора нет, другой умирает, приходят его наследники и говорят, что теперь ты обязан нам продать, потому что последняя воля и отказаться уже не можешь.
Записан
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 30 Апрель 2014, 01:10:43 »
 

Кто Вам сказал, что не могут подать?
Мне в приватизации сказали, когда я первый раз туда пришел узнавать: либо все прописанные участвуют в приватизации, либо нотариально отказываются в пользу оставшихся. Если человек просто не хочет приватизировать, то без его согласия, либо его нотариального отказа даже заявление на приватизацию не примут. Идите и договаривайтесь с ним.
Вот как-то так.
Записан
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 30 Апрель 2014, 02:33:18 »
 

Вот, еще нашел, правда, достаточно древнее:

Решением Ялуторовского городского народного суда от 31 августа 1994 г., оставленным без изменения Определением Судебной коллегии по гражданским делам Тюменского областного суда от 10 октября 1994 г., за умершим В.А. Костылевым признано право собственности, с включением в наследственную массу, на 1/2 долю квартиры N 4 в доме N 109 по ул. Северной в г. Ялуторовске.
Постановлением президиума Тюменского областного суда от 24 февраля 1995 г. решение Ялуторовского городского народного суда от 31 августа 1994 г. и Определение Судебной коллегии по гражданским делам Тюменского областного суда от 10 октября 1994 г. изменены и за умершим 25 ноября 1993 г. В.А. Костылевым признано право собственности на 1/4 часть спорной квартиры с включением этой части жилого помещения в наследственную массу.
Заместитель Председателя Верховного Суда РФ принес протест на предмет отмены этих судебных постановлений.
Судебная коллегия по гражданским делам 22 сентября 1995 г. протест удовлетворила, указав следующее.
Удовлетворяя требования истцов, суд сослался на то, что 16 марта 1993 г. В.А. Костылев и его сноха О.В. Костылева подали заявление в городскую администрацию на приватизацию занимаемой ими квартиры.
25 ноября 1993 г. В.А. Костылев умер, и, поскольку в заявлении В.А. Костылева была выражена его воля на приватизацию своей части жилого помещения, последующий отказ снохи (до оформления договора приватизации) не имеет, по мнению судебных инстанций, правового значения.
С таким выводом нельзя согласиться.
В соответствии с Законом РФ от 4 июня 1991 г., с последующими изменениями и дополнениями, "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане, занимающие жилые помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда, включая жилищный фонд, находящийся в полном хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), по договору найма или аренды, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 15 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом.
Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента регистрации договора в исполнительном органе местного Совета народных депутатов.
Суд правильно, в соответствии с п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 августа 1993 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации", сослался на то, что если гражданин, подавший заявление о приватизации и необходимые для этого документы, умер до оформления договора на передачу жилого помещения в собственность или до регистрации такого договора в исполнительном органе местного Совета народных депутатов, то указанное обстоятельство само по себе не может служить основанием к отказу в удовлетворении требований наследника по поводу включения этого жилого помещения или его части в наследственную массу, поскольку по независящим от наследодателя причинам он был лишен возможности соблюсти все правила оформления документов на приватизацию.
Однако суд не учел все другие конкретные обстоятельства дела и указание в Законе - о добровольности приватизации жилья и необходимости согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, из этого следует, что до оформления передачи жилья ранее выраженное взаимное согласие может быть изменено.
Из материалов дела видно, что до регистрации права собственности на жилье О.В. Костылева в декабре 1993 г. обратилась в комитет по приватизации об отзыве ранее поданного заявления и об отказе от приватизации квартиры, сославшись на отсутствие средств на уплату налогов. Приватизация квартиры была приостановлена, и с О.В. Костылевой был заключен договор найма жилого помещения.
При таких данных вывод суда о неправомерности действий со стороны О.В. Костылевой вызывает сомнение и требует дополнительной проверки.
Так как обстоятельства, имеющие существенное значение для разрешения спора, не были учтены и не получили оценки суда, решение и последующие судебные постановления подлежат отмене.
Дело направлено на новое рассмотрение в тот же суд.

Это вот как раз то, про что я говорю: умерший, конечно, свою волю выразил, и, будь он единственным участником приватизации, вопросов бы не было. Но я такой же участник приватизации, как и он, и моя мама - тоже. И сейчас мы выражаем свою волю - мы не хотим на данном этапе продолжать приватизацию. Так почему интересы умершего защищаются, а наши (как равноправных с ним участников приватизации) - игнорируются?

P.S. Я, конечно, далеко не юрист, но мне почему-то кажется что:

Однако, если гражданин, подавший заявление о приватизации и необходимые для этого документы, умер до оформления договора на передачу жилого помещения в собственность или до государственной регистрации права собственности, то в случае возникновения спора по поводу включения этого жилого помещения или его части в наследственную массу, необходимо иметь в виду, что указанное обстоятельство само по себе не может служить основанием к отказу в удовлетворении требования наследника, если наследодатель, выразив при жизни волю на приватизацию занимаемого жилого помещения, не отозвал свое заявление, поскольку по не зависящим от него причинам был лишен возможности соблюсти все правила оформления документов на приватизацию, в которой ему не могло быть отказано.

говорит о том, что смерть одного из участников приватизации не должна служить причиной отказа в продолжении приватизации, если нет других препятствующих факторов.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 30 Апрель 2014, 09:42:14 »
 

Так почему интересы умершего защищаются, а наши (как равноправных с ним участников приватизации) - игнорируются?
Согласитесь, что если будут удовлетворены Ваши нынешние интересы, то будут ущемлены ранее выраженные интересы умершего и вдобавок его наследников.

Тем более, что Вы прямым текстом фактически пишите о том, что не хотите, чтобы доля в квартире досталась его наследникам.

То есть Ваши действия продиктованы исключительно имущественными интересами: чтобы квартира досталась только Вам и Вашей матери. На фоне этого весьма сомнительно выглядят Ваши рассуждения о равноправии. В данном случае будут учтены только Ваши интересы. И этот интерес заключается ни в том, чтобы реализовать право на отзыв заявления о приватизации, а в том, чтобы не дать возможности наследникам умершего стать собственниками доли в квартире. Я бы не назвал именно такой интерес правомерным и добросовестным. Склоняюсь к тому, что в таком интересе можно усмотреть элементы злоупотребления правом.

Согласно пункту 1 статьи 10 Гражданского кодекса РФ
"Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)"

При таких данных вывод суда о неправомерности действий со стороны О.В. Костылевой вызывает сомнение и требует дополнительной проверки.
Так как обстоятельства, имеющие существенное значение для разрешения спора, не были учтены и не получили оценки суда, решение и последующие судебные постановления подлежат отмене.
Дело направлено на новое рассмотрение в тот же суд.
Дело не закончено, а было направлено на новое рассмотрение. Следовательно, юридическое значение уже имеет то, какое непосредственно решение принял суд при новом рассмотрении.
Необходимо также учесть, что у нас не прецедентное право.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Chaser009
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 9

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 30 Апрель 2014, 11:16:21 »
 

Спасибо за ответ!
Насчет ущемлений интересов - ваша правда, но я имел в виду объективные условия. Тем более, что как раз интересы брата я защищал до последнего и мать уговорил на эту приватизацию, хотя она была против.
Теперь его нет, и его интересы мы уже узнать не можем. А не пускать чужих людей в горбом заработанную матерью квартиру, чтобы ей было, где спокойно дожить, - это мое право и, уж извините, сыновний долг. Извините за патетику.
По поводу возврата дела - я видел дело, которое также вернули на повторное рассмотрение, как раз опираясь на приведенную Вами практику. Там тоже результат я не знаю.
Ладно, это лирика, но все же - получается, что отозвать заявление я все же могу по закону?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.03 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100