Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  09 Декабрь 2016, 10:40:49  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2057 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
avnovikov1980
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 21 Октябрь 2013, 13:36:09 »
 

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. Банк выдал кредит ООО, ООО выполняло все требование кредитного договора, тем не менее банк при отсутствии просрочки и до наступление срока погашения кредита уступил долг физическому лицу, которое не предоставляет никаких документов о совершенной уступки, в том числе реквизитов для погашения долга. Имеет ли право банк уступить эти требования физическому лицу с учётом требования закона о защите прав потребителей, имеет ли право банк уступать срочные обязательства?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25986

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 21 Октябрь 2013, 13:45:46 »
 

Здравствуйте.

уступил долг физическому лицу, которое не предоставляет никаких документов о совершенной уступки, в том числе реквизитов для погашения долга
В силу статьи 385 Гражданского кодекса РФ
"1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования".

Имеет ли право банк уступить эти требования физическому лицу с учётом требования закона о защите прав потребителей
А какое вообще отношение к данной ситуации имеет Закон РФ "О защите прав потребителей"?!

Кредит был выдан обществу с ограниченной ответственностью, т.е. коммерческой организации.
На коммерческую организацию (юридическое лицо) не распространяются предписания Закона РФ "О защите прав потребителей".
Читайте преамбулу Закона РФ "О защите прав потребителей", в которой разъяснено, кто является потребителем.

имеет ли право банк уступать срочные обязательства?
Какие условия относительно предоставления и возврата кредита указаны в договоре с банком и, в частности, относительно уступки права требования?

На основании статьи 382 ГК
"1. Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям.
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору".

Извлечение из Информационного письма Президиума ВАС от 30.12.2007 N 120:
Цитата
ОБЗОР
практики применения арбитражными судами положений
главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации

...

2. Уступка банком прав кредитора по кредитному договору юридическому лицу, не являющемуся кредитной организацией, не противоречит законодательству.

Общество с ограниченной ответственностью обратилось в арбитражный суд с иском к акционерному обществу о взыскании задолженности по кредитному договору, процентов за пользованием кредитом и применении мер ответственности за несвоевременный возврат кредита и уплату процентов. В обоснование требований истец сослался на уступку ему банком прав кредитора по кредитному договору. Определением суда к участию в деле в качестве третьего лица привлечен банк.

Согласно материалам дела между ответчиком и банком существовали кредитные отношения. Ввиду неисполнения заемщиком своих обязательств по договору банк уступил принадлежащие ему к ответчику требования обществу с ограниченной ответственностью, не являющемуся кредитной организацией.

Суд, признав соглашение об уступке права (требования) ничтожным, в иске отказал, исходя из следующего.

В силу положений статей 1 и 5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» исключительное право осуществлять в совокупности операции по привлечению денежных средств физических и юридических лиц во вклады и размещению указанных средств от своего имени на условиях возвратности, платности, срочности принадлежит только банку. Исключительность указанного права не допускает передачу банком прав по кредитному договору другому лицу, не являющемуся банком и не имеющему лицензии Центрального банка Российской Федерации на осуществление указанных банковских операций.

Судом было также указано, что уступка банком прав кредитора по кредитному договору нарушает как баланс интересов участников кредитного обязательства, так и права вкладчиков кредитных учреждений. Кроме того, по мнению суда, кредиторами по кредитным договорам согласно пункту 1 статьи 819 ГК РФ могут быть только банки или иные кредитные организации.

Полагая, что при изложенных обстоятельствах уступка права (требования) не допускается, суд, руководствуясь положениями статьи 168 и пункта 1 статьи 388 ГК РФ, сделал вывод о ничтожности соглашения об уступке права (требования).

Обжалованное в кассационную инстанцию решение суда было отменено, дело направлено на новое рассмотрение по следующим основаниям.
Действующее законодательство не содержит норм, запрещающих банку уступить права по кредитному договору организации, не являющейся кредитной и не имеющей лицензии на занятие банковской деятельностью. Уступка требований по кредитному договору не относится к числу банковских операций, указанных в статье 5 Федерального закона «О банках и банковской деятельности». Из названной нормы следует обязательность наличия лицензии только для осуществления деятельности по выдаче кредитов за счет привлеченных средств. По смыслу данного Закона с выдачей кредита лицензируемая деятельность банка считается реализованной. Ни Закон, ни статья 819 ГК РФ не содержат предписания о возможности реализации прав кредитора по кредитному договору только кредитной организацией.

Суд кассационной инстанции отверг и довод суда о том, что заключение спорного соглашения нарушает права вкладчиков. Согласно пункту 3 статьи 423 Кодекса договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное. Ни законом, ни иными правовыми актами не предусмотрен безвозмездный характер уступки права (требования). Как следовало из материалов дела, за уступленное требование банк в соответствии с соглашением об уступке права (требования) получил встречное имущественное предоставление от цессионария.
Таким образом, вывод суда о ничтожности спорного соглашения основан на неправильном применении норм материального права. Поскольку судом не проверялся размер заявленных исковых требований, дело было направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

Извлечение из решения арбитражного суда:
Цитата
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

9 июля 2010 года Дело № А42-465/2009

...

В силу статьи 388 ГК РФ уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

С учетом рекомендаций, изложенных в информационном письме Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30.10.2007  № 120 «Обзор практики применения арбитражными судами положений главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации», Договор цессии, заключенный между Банком и ООО «КТД», не противоречит действующему законодательству и условиям Кредитного договора и Договора залога № 2. Отсутствие в Кредитном договоре и Договоре залога № 2 специального условия, разрешающего Банку (кредитору, залогодержателю) уступить права (требования) по данным договорам другому лицу на основании сделки, само по себе не лишает кредитора такой возможности, прямо предоставленной ему действующим законодательством (статьи 355, 384 ГК РФ). По обязательствам, вытекающим из правоотношений по договору кредита, личность кредитора не имеет для должника существенного значения.

Из содержания пункта 5 Договора цессии следует, что данный договор является возмездным. Имеющиеся в материалах дела подлинные экземпляры платежных поручений от 01.12.2008 № 321 и 322 (том 6, листы дела 183, 184) свидетельствуют об исполнении цедентом своих обязательств по оплате цессионарию стоимости прав требования, переданных Банком ООО «КТД» на основании Договора цессии.

С точки зрения положений, предусмотренных статьей 857 ГК РФ и статьей 26  Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 «О банках и банковской деятельности», уступка прав требования по Кредитному договору не является разглашением банковской тайны.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
avnovikov1980
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 23 Октябрь 2013, 11:16:16 »
 

Уступка в договоре вообще никак не оговорена. Физ. лицо приобретало долг у банка либо для собственных нужд либо с целью получения систематического дохода, так как предъявили иск к должнику только на взыскания процентов, значит в случае положительного решения по этому иску будет ещё один иск о взыскании процентов. Уведомление получено от обеих сторон. При этом обе стороны отказались представить документы подтверждающие переход права и возмездность сделки. По договору сделка возмездная и переход права возможен только после полной оплаты. Делается это все явно с целью рейдерского захвата предприятия, поэтому и встал вопрос имеет ли право физ. лицо получать систематический доход по этой сделки не являясь ИП, а также распространяется ли действие закона о защите прав потребителей на договор цессии стороной по которому является физ. лицо. Все условия по кредитному договору должником выполнялись в полном объеме, было даже частичное досрочное погашение. Никаких требований о нарушениях условий договора, расторжения договора и досрочном погашении кредита со стороны банка к должнику не было.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25986

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 23 Октябрь 2013, 11:24:24 »
 

поэтому и встал вопрос имеет ли право физ. лицо получать систематический доход по этой сделки не являясь ИП, а также распространяется ли действие закона о защите прав потребителей на договор цессии стороной по которому является физ. лицо.
Во-первых, за подробные разъяснения, данные выше, вежливые люди, ценящие и уважающие чужой труд (тем более безвозмездный), говорят хотя бы элементарные слова благодарности.

Во-вторых, ранее Вы формулировали свой вопрос совсем иначе.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
avnovikov1980
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 23 Октябрь 2013, 13:49:53 »
 

Спасибо
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25986

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 23 Октябрь 2013, 14:03:59 »
 

При этом обе стороны отказались представить документы подтверждающие переход права и возмездность сделки.
Обратите внимание на приведенные выше предписания статьи 385 ГК, в частности, на предписания пункта 1 этой статьи.

имеет ли право физ. лицо получать систематический доход по этой сделки не являясь ИП
Согласно статье 23 ГК
"1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
2. Утратил силу с 1 марта 2013 года. - Федеральный закон от 30.12.2012 N 302-ФЗ.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности".

При этом в силу абзаца третьего пункта 1 статьи 2 ГК
"предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке".

Что же касается применения к рассматриваемым правоотношениям по переуступке прав по договору Закона РФ "О защите прав потребителей", то, во-первых, не понятно в каком именно аспекте можно вести речь о его применении, если цессионарием и является само такое физическое лицо?
Во-вторых, договор цессии в данном случае заключен по поводу коммерческой сделки (кредит был выдан ООО - коммерческой организации).

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.026 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100