Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  11 Декабрь 2016, 13:00:23  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 1973 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 05 Май 2013, 21:20:51 »
 

Здравствуйте!Стоим в очереди на получение жилищного серт. Недавно мы купили комнату в бараке, и оформили договор только у нотариуса, т.е. остались в очереди. Об этом узнала соседка и хочет заявить что у нас уже есть жильё, чтобы нам не давали сертификат. Скажите, она сможет сделать что-то чтобы нам навредить? Спасибо.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 06 Май 2013, 09:08:29 »
 

Стоим в очереди на получение жилищного серт.
По какой конкретно программе?

Недавно мы купили комнату в бараке, и оформили договор только у нотариуса
Что значит "только у нотариуса"?! Государственную регистрацию договор купли-продажи проходил?
Переход право собственности на жилое помещение зарегистрирован?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 06 Май 2013, 10:18:17 »
 

Право собственности осталось на хозяина комнаты, т.е. фактически вдаделец он. Все документы оформлены на него.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 06 Май 2013, 11:33:29 »
 

Право собственности осталось на хозяина комнаты
Это каким образом? За что Вы тогда денежные средства платили?
Сделка по купли-продажи не регистрировалась в установленном порядке?

Если договор купли-продажи был составлен и подписан до 01 марта 2013 года и не регистрировался, то он не вступил в силу.

Согласно пункту 2 статьи 558 Гражданского кодекса РФ
"Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации".

В соответствии с пунктом 8 статьи 2 Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ (ред. от 04.03.2013) "О внесении изменений в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" (далее - "Закон")
"Правила о государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в статьях 558, 560, 574, 584 Гражданского кодекса Российской Федерации, не подлежат применению к договорам, заключаемым после дня вступления в силу настоящего Федерального закона".

При этом в силу пункта 1 статьи 2 Закона "настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 марта 2013 года, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.

В свою очередь, и после 01 марта 2013 года переход права собственности на недвижимое имущество подлежит обязательной государственной регистрации. Но такую регистрацию не следует путать с регистрацией самой сделки (договора) по купли-продажи жилого помещения.

Все документы оформлены на него.
Какая-то нелепость. А договор купли-продажи тогда какую роль играет?
Комната Вам продана или нет?

++++++++++

Вы не указали, по какой конкретно программе Вы стоите в очереди на получение жилищного сертификата.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 06 Май 2013, 13:15:45 »
 

Очередь на жилищный сертификат. Статус-Вынужденные переселенцы.  Извините, договора купли продажи нет.Есть договор,заверенный у нотариуса, о передачи денежных средств за комнату и земельный участок. Называется "Соглашение о задатке". Я могу привести сюда это соглашение, если нужно. Ещё интересует, не заберут ли хозяева эту комнату?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 06 Май 2013, 17:48:37 »
 

Называется "Соглашение о задатке"
Так и надо было писать. Соглашение о задатке не заменяет и не может заменять договор купли-продажи.

Задаток - это способ обеспечения обязательства. Для продажи комнату должен быть заключен письменный договор купли-продажи такого жилого помещения.

Как следует из пункта 1 статьи 329 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК)
"Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором".

В силу пункта 1 статьи 380 ГК
"Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения".

Ещё интересует, не заберут ли хозяева эту комнату?
Насколько я могу судить, Вам еще ничего не продали, т.к. договора купли-продажи нет. Вами был только заплачен задаток.

В свою очередь, последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком, регламентированы статьей 381 ГК, в соответствии с которой
"1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка".
Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.

Но какое обязательство вообще обеспечивалось задатком, если нет основного договора купли-продажи комнаты?!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 06 Май 2013, 19:02:29 »
 

Так получилось что куплю продажу не оформляли. Если бы оформили, нас исключили бы из очереди на жил. сертификат. Поэтому договорились с хозяевами, что куплю продажу оформим после получения сертификата, а пока оформили эту бумагу. Возникнут ли проблемы при получении сертификата? Или при оформлении на нас этой комнаты?

Договор о залоге оформлялся в 2000 году. Если они захотят расторгнуть договор, они выплатят нам сумму которая указана в договоре? Или с учётом инфляции?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 06 Май 2013, 19:11:31 »
 

Так получилось что куплю продажу не оформляли.
В таком случае у Вас задаток "обеспечивает" не существующее обязательство.

При этом у Вас с каждым новым сообщением в теме появляется информация о каком-то новом документе. Теперь Вы речь уже ведете о каком-то залоге.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 06 Май 2013, 19:46:39 »
 

Речь не о "залоге", а о "соглашении о задатке". Спасибо, я поняла что это соглашение ничего не значит.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 06 Май 2013, 20:43:51 »
 

Речь не о "залоге", а о "соглашении о задатке"
Но при этом выше Вы сами писали о том, что
Договор о залоге оформлялся в 2000 году

Залог и задаток - это абсолютно разные способы обеспечения обязательства.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 07 Май 2013, 10:28:46 »
 

Здравствуйте. Дословно- Соглашение о задатке.
ЗАДАТКОДЕРЖАТЕЛЬ-(данные) с одной стороны и
ЗАДАТКОДЕРЖАТЕЛЬ (данные)
заключили Настоящее Соглашение о нижеследующем:
1. Я,(данные продавца) обязуюсь продать(данные покупателя) а я(данные покупателя) обязуюсь купить у (данные продавца) квартиру с земельным участком, расположенную по адресу-.
2. Сторонами устонавливается цена 45 000 рублей
3. Договор купли-продажи квартиры с земельным участком, по которому(ФИО покупателя) обязана уплатить всю сумму денег полностью (ФИО продавца) при его подписании, должен быть заключен нами в срок не позднее 23 сентября 2000 года.
 4. В обеспечение исполнения указанного соглашения и в счёт установленной нами продажной цены я, (ФИО покупателя) передаю(ФИО продавца) задаток 36 595 рублей.
В случае необоснованного отказа Задаткодержателя(ФИО покупателя) от исполнения своих обязательств по договору купли-продажи квартиры с земельным участком , последний теряет право требовать возврата предоплаты в полном обьеме.
В случае необоснованного отказа Задаткодержателя(ФИО продавца) от исполнения своих обязательств по договору купли-продажи квартиры, последний обязан вернуть Задаткодержателю двойную сумму задатка.

5. Задаткодержатель обязан возвратить двойную сумму предоплаты в течении одного месяца, по 23 октября 2000 года, с момента истечения срока договора, если Задаткодержатель не приступит к его исполнению.
6. Стороны договорились отказаться от требований по возмещению убытков, в случае отказа от исполнения обязательств, сверх санкций, устоновленных пунктом 5 настоящего соглашения.
7.  при подписании настоящего соглашения нотариусом обращено внимание сторон на след. положения закона: недействительность сделки с момента ее совершения в случае, если стороны имели целью прикрыть другую сделку(статья 170 Г К); обязонность возвратить задаток без истребования убытков в случае добровольного отказа обеих сторон от исполнения обязательства, а равно в случае невозможности исполнения обязательства не по вине получателя задатка(статья 381 Г К)
8. Расходы по заключению настоящего соглашения стороны несут поровну.
9. настоящее соглашение составлено и подписано сторонами в трех экземплярах, которые выдаются сторонам.
23 марта 2000 года.

Комментарий Администратора Пожалуйста, не размещайте друг за другом свои сообщения.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 07 Май 2013, 13:51:47 »
 

Указанное соглашение заключено более 12 лет назад. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из такого соглашения, давным давно истек. Комнату или квартиру Вам никто не продал.

При этом приведенное соглашение имеет признаки предварительного договора.

На основании статьи 429 ГК
"1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
...
5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор".

В этой связи, совершенно не понятно, о каком приобретении комнаты (или квартиры) при подобных обстоятельствах Вы ведете речь?!
Вы не являетесь собственником подобного жилого помещения.

Деньги, переданные в качестве задатка, Вы потратили впустую.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 07 Май 2013, 15:00:09 »
 

Спасибо за ответ! Когда мы пойдём переоформлять на себя эту комнату вместе с хозяевами комнаты, что нужно делать? Показывать ли это соглашение? Или делать всё так, как будто соглашения не было? Тогда какую сумму указывать в купле-продаже?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 07 Май 2013, 16:16:23 »
 

Когда мы пойдём переоформлять на себя эту комнату вместе с хозяевами комнаты, что нужно делать?
А с чего Вы решили, что собственник жилого помещения пойдет с Вами что-то переоформлять через 12 лет?

Прочтите приведенный выше пункт 6 статьи 429 ГК.

Договор купли-продажи в соответствии с размещенным Вами соглашением должен был быть заключен до 23 сентября 2000 года. За окном у нас уже 2013 год.

На основании чего Вы будете переоформлять недвижимое имущество? Письменного договора купли-продажи нет.

В настоящее время Вы можете оформить договор купли-продажи соответствующего недвижимого имущества, но никакого отношения такой договор не будет иметь к условиям соглашения от 23 марта 2000 года.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга Журавлёва
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 07 Май 2013, 18:09:13 »
 

Понятно, спасибо. В  договоре купли-продажи может быть пункт о том, что мы передали деньги продавцу перед приходом к нотариусу? Какую сумму разумно указать? Или вызвать оценщика?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100