Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  04 Декабрь 2016, 11:09:51  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 5315 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 20 Октябрь 2012, 00:36:04 »
 

Здравствуйте. Ситуация такова - имеются 3 кредита в разных банках на сумму от 30 до 50 тыс рублей. Кредиты брались на неотложные нужды, оформлялись они только по паспорту(экспресс кредиты).Так как устроен на работу неофциально, пришлось дать в графе трудоустройства фирму, где я по сути не работаю. В 1 й банк погашено более половины кредиты, во второй лишь один платеж, в 3 й не внесено ничего. Просрочки сейчас порядка 1 месяца.  Также имеется займ в кооперативе на сумму в 3 тыс рублей, в данный момент там идут пени - 4% в день просрочка тоже до 1 месяца.
Имеет ли смысл "залечь на дно" и ждать суда? квартира, где проживаю единственная - проживание совместно с родителями, имущества в виде машины и прочего не имеется, официального трудоустройства также. В данный момент изыскать хоть какие то мало мальские средства нет возможности.  Чем это чревато? Могут ли усмотреть факт мошенничества и повести дело по "уголовке" или назначить принудительные работы по какой либо административной статье за неуплату?

ПС. Отдельный вопрос про займ в кооперативе, если гипотетически он подаст в суд через год - два - то реально ли - что удовлетворят его иск в 30-60 тысяч рублей??  До какой степени удастся снизить этот долг по ст ГК 333 о несоразмерности неустойки(хотя бы приблизительно)?

Извините за обилие вопросов, ибо нахожусь в состоянии замешательства- что делать дальше.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 20 Октябрь 2012, 09:59:53 »
 

Вы что-то "мало" кредитов взяли.

пришлось дать в графе трудоустройства фирму, где я по сути не работаю
Слово "пришлось" в подобной ситуации Вас не оправдает. Вы сознательно сообщили о себе недостоверную информацию, чтобы получить в кредит денежные средства.
Подобные договоры можно на этом основании признать недействительными, т.к. Вы сознательно ввели в заблуждение кредиторов.

Имеет ли смысл "залечь на дно" и ждать суда?
Давать советы относительно того, как Вам не выплачивать кредит, здесь никто не будет. Это противоречит подпункту 7.1.2 Правил Портала.
Если Вы не будете платить по кредитным договорам, то до суда дело обязательно дойдет. А на судебном заседании выяснится 100%, что о своей работе Вы сообщили ложную информацию.

Могут ли усмотреть факт мошенничества и повести дело по "уголовке" или назначить принудительные работы по какой либо административной статье за неуплату?
В силу статьи 14.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
"Получение кредита либо льготных условий кредитования путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных сведений о своем хозяйственном положении либо финансовом состоянии -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей".

Что касается мошенничества (статья 159 УК РФ), то под ним понимается хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Под хищением в Уголовном кодексе понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества".

Если изначально отсутствовала цель не возвращать кредиты, то тогда подобные действия не образуют мошенничества.

До какой степени удастся снизить этот долг по ст ГК 333 о несоразмерности неустойки(хотя бы приблизительно)?
Для снижения неустойки должны быть основания.
Ответчик должен представить доказательства явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства, в частности, что возможный размер убытков кредитора, которые могли возникнуть вследствие нарушения обязательства, значительно ниже начисленной неустойки. В свою очередь, кредитор для опровержения подобного заявления вправе представить доводы, подтверждающие соразмерность неустойки последствиям нарушения обязательства. При этом в силу пункта 1 статьи 330 ГК по требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

ибо нахожусь в состоянии замешательства
Чтобы не быть в замешательство многочисленные кредиты не надо брать, когда не из чего их выплачивать. Да еще сообщая о себе заведомо ложную информацию при заключении договоров. После чего интересоваться, как школьник, что мне за это будет.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 21 Октябрь 2012, 16:54:20 »
 

Спасибо,за ответ, есть пара уточняющих вопросов:

1. То есть договоры с кредиторами признают недействительными, будет вынесено решение об адм. наказании , а недоплаченный кредит и пени по нему платить не придется?
2. Имеет ли ст.159 какие-либо ограничения исходя из суммы "мошенничества"?

3. Была срочная необходимость в денежных средствах для лечения, пришлось пойти на такой вариант.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 21 Октябрь 2012, 20:15:10 »
 

1. То есть договоры с кредиторами признают недействительными, будет вынесено решение об адм. наказании , а недоплаченный кредит и пени по нему платить не придется?
Сами собой договоры никто не признает недействительными. Это оспоримые сделки. Для признания соответствующего договора недействительным необходимо, чтобы сторона, действовавшая под влиянием заблуждения, обратилась в суд с соответствующим иском.

При признании договора недействительным каждая из его сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке.

В силу пункта 2 статьи 179 ГК
"Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, соответственно применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 167 настоящего Кодекса.
Кроме того, сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненного ей реального ущерба, если докажет, что заблуждение возникло по вине другой стороны. Если это не доказано, сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне по ее требованию причиненный ей реальный ущерб, даже если заблуждение возникло по обстоятельствам, не зависящим от заблуждавшейся стороны".

Согласно статье 15 ГК
"1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб)"

Наконец, самое главное, что кредитные договоры могут быть признаны недействительным лишь в части того, что Вы указали о своей работе недостоверные сведения.
В соответствии со статьей 180 ГК "недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части".

В связи с чем, если кредитные договоры будут признаны недействительности лишь в части, то остальные условия таких договоров будут иметь юридическую силу. А, следовательно, проценты по кредиту Вы обязаны будете заплатить.
Но при этом и от административной ответственности Вы не будете освобождены.

2. Имеет ли ст.159 какие-либо ограничения исходя из суммы "мошенничества"?
Нет ограничений по "минимальной" сумме мошенничества, если Вы про это спрашивали.

Но в данной ситуации, как мне представляется, состава мошенничества нет.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 24 Октябрь 2012, 13:48:25 »
 

Большое спасибо за столь подробные разъяснения.
С точки зрения закона всё стало более менее понятно.
Но также интересует сама судебная процессия -
Допустим банки подают в суд - возможно ли что все дела объединят в одно? или же по каждому договору будет вынесено судебное решение и будут приходить судебные приставы для описи имущества столько же раз...
Имущества подлежащего описи практически нет - на все кредиты его явно не хватит, как тогда быть? эти долги останутся за мной на годы вперед пока не устроюсь на работу либо принудительно заставят куда либо трудоустроиться(и как это вообще возможно)?
Ну или другой вариант - если я буду официально работать к тому моменту, но 50% вычета из зарплаты будет не хватать для погашения всех кредитов сразу, как в этом случае будет разруливаться ситуация?
Записан
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 25 Октябрь 2012, 17:17:28 »
 

И еще - есть ли какие-нибудь рекомендации по вынесению решений о штрафах.К если сумма штрафов многократно превышает сумму долга - является ли это априори основанием для статьи 333 гК?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 05 Ноябрь 2012, 12:36:38 »
 

Надникпуш, Ваш вопрос выделен в отдельную тему (далее размещена на неё ссылка) 4 года платила по графику ипотечный кредит, потом был один год просрочки.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 24 Декабрь 2012, 02:42:54 »
 

Доброго вечера, хотелось бы узнать информацию такого рода: имеет ли смысл платить ежемесячный платеж по кредиту после 3 месяцев просрочки? банк требует оплаты всей суммы кредита, означает ли это что кредитный договор расторгнут - обязаны ли были меня об этом уведомить(как я понимаю расторжение возможно только через суд )?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 24 Декабрь 2012, 09:32:35 »
 

банк требует оплаты всей суммы кредита, означает ли это что кредитный договор расторгнут
Нет, не означает.

Согласно пункту 2 статьи 819 параграфа 2 главы 42 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК) "к отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора".

На основании пункта 2 статьи 811 ГК параграфа 1 главы 42 ГК "если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, займодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 16 Январь 2013, 14:05:29 »
 

Доброго дня.
Интересует вопрос судебного разбирательства с банками - а конкретно говоря - оповещение о начале суда - приходят квитки - "письмо с уведомлением",  наложит ли роспись при его получении какие либо обязательства на меня перед банком или судом?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 16 Январь 2013, 14:11:25 »
 

Вы желаете затягивать процесс, чтобы лишь себе сделать хуже?

наложит ли роспись при его получении какие либо обязательства на меня перед банком или судом?
Роспись будет свидетельствовать лишь о том, что Вы уведомлены о дате судебного заседания.

На этом основании суд может рассмотреть дело без Вашего непосредственного участия, поскольку в деле будет иметься письменное доказательство о Вашем уведомлении.


 197 Для вопросов, связанных с процессуальными нормами права, регулирующими гражданский процесс, есть отдельный раздел.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Quorthon
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 7

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 16 Январь 2013, 14:28:10 »
 

Вы желаете затягивать процесс, чтобы лишь себе сделать хуже?
Чем же это грозит?
ведь без моего уведомления  суд не может начать рассматривать дело
Записан
metal80
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 18 Февраль 2013, 15:51:57 »
 

Здравствуйте у меня есть 2 вопроса.

1. Являюсь владельцем карты Тинькофф, общая сумма на карте была 15000 р, в общем так получилось, деньги я сннимал частями, потом потерял работу, за 5 месяцев не внес ни одного платежа, вот недавно устроился на работу и с появлением первых денег внес сумму в 5000 тысяч. Позвонил в банк, узнать общий баланс долга, СБ мне сказала что банк уже договор со мной расторгнул и им подано заявление в УВД по месту жительства. Так вот собственно вопрос, действительно ли банк мог подать заявление  и если да, то чем это может грозить?

2. Как раз перед лишением работы брал небольшой займ, который за время пока был без работы перерос в немалую сумму. Вопрос, никак нельзя снизить сумму процентов по этому займу на тот срок пока был безработен?

Спасибо
Записан
Алексей Грибов
Гость
« Ответ #13 : 05 Сентябрь 2013, 11:28:49 »
 

Ситуация такова - имеются 3 кредита в разных банках на сумму от 30 до 50 тыс рублей.
Кредиты брались на неотложные нужды, оформлялись они только по паспорту(экспресс кредиты).
Извините за обилие вопросов, ибо нахожусь в состоянии замешательства- что делать дальше.
Долг платежом красен.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.029 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100