Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  03 Декабрь 2016, 12:41:08  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2017 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Dimma
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 16 Февраль 2012, 22:20:56 »
 

Здравствуйте форумчане. Договорился устно с гр-ом, как с частным лицом, об изготовлении шкафа. Дал ему предоплату 25000 рубл. При этом он написал расписку: "Я Иванов, получил от Петрова деньги в сумме 25000 рублей за изготовление шкафа, в случае его неизготовления до 11.11.11, обязуюсь вернуть 25000 рублей до 11.11.11 г. За каждый день просрочки обязуюсь выплатить хх% от указанной суммы.Он шкаф не сделал и деньги не вернул. В суд написал иск, мне его вернули, указав, что из иска не понятно, какие правоотношения нарушены по договору займа или договору подряда. Собственно вопрос: Что это подряд или займ? Если можно скиньте примерное исковое заявление о данному факту. Заранее спасибо.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25820

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 16 Февраль 2012, 23:06:53 »
 

В суд написал иск, мне его вернули, указав, что из иска не понятно, какие правоотношения нарушены по договору займа или договору подряда.
По такому основанию суд не мог вернуть иск. Что-то слабо верится, что суд в своем определении мог подобное обоснование привести для возврата.

Извлечение из Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации:
Цитата
Статья 134. Отказ в принятии искового заявления

1. Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:
1) заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства, поскольку заявление рассматривается и разрешается в ином судебном порядке; заявление предъявлено в защиту прав, свобод или законных интересов другого лица государственным органом, органом местного самоуправления, организацией или гражданином, которым настоящим Кодексом или другими федеральными законами не предоставлено такое право; в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя;
2) имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утверждением мирового соглашения сторон;
3) имеется ставшее обязательным для сторон и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение третейского суда, за исключением случаев, если суд отказал в выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение решения третейского суда.
2. Об отказе в принятии искового заявления судья выносит мотивированное определение, которое должно быть в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.
3. Отказ в принятии искового заявления препятствует повторному обращению заявителя в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям. На определение судьи об отказе в принятии заявления может быть подана частная жалоба.

Статья 135. Возвращение искового заявления

1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:
1) истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором;
2) дело неподсудно данному суду;
--------------
Комментарий: Взаимосвязанные положения части пятой статьи 37, части первой статьи 52, пункта 3 части первой статьи 135, части первой статьи 284 и пункта 2 части первой статьи 379.1 ГПК РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 27.02.2009 N 4-П признаны не соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой эти положения - по смыслу, придаваемому им сложившейся правоприменительной практикой в системе действующего правового регулирования кассационного и надзорного производства, - не позволяют гражданину, признанному судом недееспособным, обжаловать решение суда в кассационном и надзорном порядке в случаях, когда суд первой инстанции не предоставил этому гражданину возможность изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей, при том что его присутствие в судебном заседании не было признано опасным для его жизни либо здоровья или для жизни либо здоровья окружающих.
--------------
3) исковое заявление подано недееспособным лицом;
4) исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд;
5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;
6) до вынесения определения суда о принятии искового заявления к производству суда от истца поступило заявление о возвращении искового заявления.
2. О возвращении искового заявления судья выносит мотивированное определение, в котором указывает, в какой суд следует обратиться заявителю, если дело неподсудно данному суду, или как устранить обстоятельства, препятствующие возбуждению дела. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.
3. Возвращение искового заявления не препятствует повторному обращению истца в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям, если истцом будет устранено допущенное нарушение. На определение судьи о возвращении заявления может быть подана частная жалоба.

Статья 136. Оставление искового заявления без движения

1. Судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
2. В случае, если заявитель в установленный срок выполнит указания судьи, перечисленные в определении, заявление считается поданным в день первоначального представления его в суд. В противном случае заявление считается неподанным и возвращается заявителю со всеми приложенными к нему документами.
3. На определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть подана частная жалоба.

Собственно вопрос: Что это подряд или займ?
Для ответа на этот вопрос не нужно быть матерым юристом. По-моему, даже на бытовом уровне понятно, что такое займ, а что подряд.
Достаточно открыть Гражданский кодекс Российской Федерации и ознакомиться со статьями:
- 702 ГК "Договор подряда";
- 730 ГК "Договор бытового подряда";
- 807 ГК "Договор займа".

В силу пункта 1 статьи 807 ГК "по договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества".

Вы заказывали изготовление шкафа, а не давали денег в займы.

В свою очередь, в силу статьи 702 ГК
"1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных и изыскательских работ, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров".

При этом дату окончания срока изготовления вещи необходимо указывать предельно четко. Фраза "до 11.11.2011 г." может пониматься по-разному.
В одном случае можно её трактовать так, что 11 ноября 2011 года не входит в срок изготовления вещи. То есть последним днем срока будет являться 10 нобря 2011 г. А можно эту же фразу истолковывать так, что и 11 ноября 2011 г. входит в такой срок.
А от этого напрямую зависит то, с какой даты исполнитель обязан был вернуть переданные ему денежные средства, если вещь не была им изготовлена в срок.
С такими предлогами надо обращаться крайне осторожно. Тем более в юридически значимых документах.
Всегда при употреблении такого предлога в юридических документах необходимо указывать, включается ли последняя указанная в документе календарная дата в срок исполнения обязательства или нет.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Dimma
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 17 Февраль 2012, 19:30:42 »
 

Солярис благодарю за расширенный ответ.
Что касается
По такому основанию суд не мог вернуть иск. Что-то слабо верится, что суд в своем определении мог подобное обоснование привести для возврата.
дословно привожу: "Из текста искового заявления не ясно, какие именно основания указаны истицей для взыскания денежных средств - обязательства вследствии заключения между сторонами договора займа либо договора подряда, что затрудняет определение правоотношений, возникших между сторонами".
Что касается самого текста искового заявления, то он выглядел так:
Исковое заявление
о взыскании задолженности по долговой расписке

   ХХ декабря 20ХХ г. ответчик ХХХ взял у меня по расписке в счет изготовления шкафа денежные средства в размере 25 000 (двадцать пять тысяч) рублей. В случае невозможности изготовления шкафа ХХХ обещал вернуть указанные денежные средства в размере 25 000 (двадцать пять тысяч) рублей в срок до ХХ декабря 20ХХ г. В подтверждение займа ответчик ХХХ выдал мне долговую расписку. Однако в установленный срок ответчиком ХХХ шкаф не изготовлен и долг возвращен не был, и до настоящего времени не погашен. 
      За нарушение сроков возвращения займа долговой распиской установлены проценты в размере 10% за каждый день от общей суммы займа. Таким образом, за период с ХХ декабря 20ХХ г. до ХХ февраля 20ХХ г. подлежат начислению проценты в размере ХХ 000 (ХХХХХ) рублей.
      
      На основании изложенного, руководствуясь ст.807, ст.808, ст.810 ГК РФ, ст. 131, ст.132 ГПК РФ:

Все же: 1. Как правильно будет называться данное исковое заявление?
2.Может л договор подряда заключаться в устной форме?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25820

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 17 Февраль 2012, 20:42:31 »
 

дословно привожу: "Из текста искового заявления не ясно, какие именно основания указаны истицей для взыскания денежных средств - обязательства вследствии заключения между сторонами договора займа либо договора подряда, что затрудняет определение правоотношений, возникших между сторонами".
Так, какое определение вынес суд? О чем оно? На какие статьи ГПК сослался суд в своем определении?

За нарушение сроков возвращения займа долговой распиской установлены проценты в размере 10% за каждый день от общей суммы займа. Таким образом, за период с ХХ декабря 20ХХ г. до ХХ февраля 20ХХ г. подлежат начислению проценты в размере ХХ 000 (ХХХХХ) рублей.
Исковое заявление составлено совершенно неправильно. И это более чем странно, учитывая, что у Вас имеется юридическое образование (что указано в Вашем профиле).

Причем здесь займ? Вы не займ выдавали исполнителю, а оплачивали его работу за изготовление Вам вещи.

Предписания ГК, регламентирующие займ, не могут регулировать отношения сторон, вытекающие из подряда.

2.Может л договор подряда заключаться в устной форме?
На основании пункта 1 статьи 161 ГК
"1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
...
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки".

В силу статьи 5 Федерального закона от 19.06.2000 N 82-ФЗ (ред. от 01.06.2011) "О минимальном размере оплаты труда"
"Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
Исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям".

Таким образом, договоры между гражданами на сумму свыше 1000 рублей должны заключаться в простой письменной форме.

Как следует из пункта 1 статьи 162 ГК "несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства".

При этом в соответствии с пунктом 1 статьи 160 ГК
"Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 настоящего Кодекса".

Согласно статье 434 ГК
"2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса".

Пункт 3 статьи 438 ГК гласит, что "совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Dimma
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 18 Февраль 2012, 10:31:56 »
 

Солярис еще раз тебе спасибо за развернутый ответ.
Юридическое образование я получил в 1997 г. После этого долгое время работал в области уголовного права, никак не касаясь гражданского. Иск был написан в попыхах. При написании руководстовался мыслью, что ответчик взял с жены деньги как бы в долг на изготовление шкафа, но то что написано в расписке "взял деньги за изготовление шкафа" никуда не денешь. И сейчас разбирая исковое заявление, в т.ч. и с помощью твоих ответов, понятно, что в нем каша, на что собственно указала судья.
Так, какое определение вынес суд? О чем оно? На какие статьи ГПК сослался суд в своем определении?
В определении судья написала:1.Оставить исковое заявление без движения. 2.Предоставить истцу в срок до ХХ предоставить в суд заявление в соответствии с требованиями ст.ст.131-132 ГПК РФ, указав предусмотренные законом основания взыскани с ответчика денежных средств в соответствии с фактическими обстаятельствами.
Я пытался перевести данную ситуацию в область уголовного права, написав заявление по мошенничеству. Т.к. данный гр-н изначально брал деньги, чтобы себе их присвоить и не отдавать. Это подтверждается тем, что никакого материала на изготовление шкафа он не покупал, да и собственно, как оказалось, пилить доски ему было негде, ни с одной из организаций договоров у него заключено на тот период небыло. Хотя ранее он действительно где-то покупал дешевый материал и по договору с одной фирмой изготавливал там шкафы. Выгода его, как оказалось позже, была в том, что он предлагал клиенту при заказе более качественный материал, а на самом деле изготавливал из низкокачественного. Но в полиции мне все же отказали в возбуждении дела, т.к. он указал в своем объяснении, что действительно деньги брал, но с фирмой изготовителем разорвал контракт, часть денег якобы мне вернул, остальную часть обязуюсь вернуть до ХХ (этот срок прошел уже месяц назад). О том что он не закупал материал и на момент заказа никаких договоров с фирмами изготовителями у него небыло, никого не волновало. Я конечно мог бы все же продовить данный фак в полиции, но как мне кажется, путь взыскания денег в гражданском порядке, более предпочтительней.
И все же, Солярис, как будет правильно называться данное исковое заявление и если можно дай хотябы его скелет (или рыбу).
Еще раз спасибо, что не оставляешь без внимание мои вопросы.
Буду благодарен другим форумчанинам, ответившим на мои вопросы.
   

Записан
Dimma
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 20 Февраль 2012, 13:32:49 »
 

Господа, все же жду конкретных ответов на свои вопросы: как будет правильно называться данное исковое заявление и если можно дайте хотябы его скелет (или рыбу).
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25820

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 20 Февраль 2012, 14:03:49 »
 

как будет правильно называться данное исковое заявление
А если самому подумать и приложить собственные усилия?
У Вас юридическое образование, вроде бы, имеется. Вот и применяйте на практике свои знания.

Смотрите статьи, регламентирующие договор подряда, и на их основе составляйте текст искового заявления.

Исковое заявление, к примеру, может именоваться так: о возврате суммы неосновательного обогащения.
Неосновательное обогащение - это глава 60 ГК.
Если этот исполнитель является индивидуальным предпринимателем, а Вы заказывали изготовление мебели для личных (семейных) нужд, то к таким правоотношения также применимы предписания Закона "О защите прав потребителей".

Вот и пишите, что между Вами и ответчиком фактически сложились отношения из договора подряда, поскольку последний обязался изготовить для Вас предмет мебели - шкаф.
Обязательство такого-то по изготовлению предмета мебели подтверждаются письменной распиской.
В счет оплаты за изготовление шкафа Вы передали ответчику такую-то денежную сумму, которая указана в расписке.

Между тем, в установленные срок шкаф не был изготовлен, а сумма, уплаченная за его изготовление, Вам не возвращена до настоящего времени.
На основании изложенного Вы и требуете взыскания с ответчика такой-то суммы, а также суммы неустойки, рассчитанной в соответствии с распиской.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.027 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100