Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  04 Декабрь 2016, 04:52:40  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2805 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
inquisitive_mind
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 07 Февраль 2012, 17:08:42 »
 

Здравствуйте!
Помогите разобраться с вопросами, которые волнуют почти всех будущих собственников.

1. По ДДУ участники долевого строительства должны "Компенсировать Застройщику расходы, связанные с содержанием (коммунальные платежи и эксплуатационные платежи) Квартиры, за период с момента передачи Участнику долевого строительства по акту приема-передачи Квартиры до момента государственной регистрации прав собственности Участника долевого строительства на Квартиру, указанную в п.1.2. Договора, в объеме счетов, выставляемых Застройщику эксплуатирующей организацией."
Сумма к оплате составляет 30 тыс рублей за 4 месяца авансом, куда включен и вывоз строительного мусора и охрана (которой в помине нет и не будет весь этот срок) и т.д. Я не собираюсь пользоваться водой, светом, лифтами, вывозом строительного мусора и всем остальным, поскольку ремонт буду делать только после получения права собственности.
Как мне вернуть часть средств за коммунальные и эксплуатационные услуги, которыми я не пользовался (например имея в собственности квартиру, но не проживая в ней можно предоставить справку или регистрацию по другому месту жительства, чтобы сделать перерасчет и не платить за коммунальные, которыми не пользуешься). Каков порядок действий, какие законы регулируют эти отношения. Я также не согласен с такими огромными тарифами на услуги (7,5 тыс в месяц), и пока не понимаю как с ними бороться.

2. Застройщик навязывает, созданную им, управляющую компанию. Договора на руках пока нет, поэтому смогу выложить, как только будет. Возникает следующая дилемма. Если я не подписываю договор с УК и не согласен с его пунктами, я все равно по-умолчанию заключаю с ним договор, как только получаю квартиру по акту приема-передачи и соглашаюсь на условия содержания дома. Как и все застройщики, наш не отличается от остальных, и применяет шантаж: если не подписываешь договор и не оплачиваешь драконовские тарифы - квартиру по акту не получишь (120 дней). Выбора практически нет (ни конкурса ни голосования на собрании).
Задача состоит в том, чтобы была возможность внесения нужных пунктов в договор, который будешь подписывать, пусть даже с этой УК. Добровольно УК сама не будет ничего менять.
например:
• какое же имущество жильцов является общедолевой собственностью
• перечень работ и услуг, который должна выполнять управляющая организация в целях исправного содержания дома
• обязать быть прозрачной, согласно Постановлению №731 от 23.09.2010г. Об утверждении стандарта раскрытия информации
и т.д.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25825

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 07 Февраль 2012, 20:51:34 »
 

На основании пункта 1 статьи 12 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 30.11.2011) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" "обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства".

В силу части 1 статьи 153 Жилищного кодекса Российской Федерации
"1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи".

Пункт 6 части 1 статьи 153 ЖК был введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации". В свою очередь, указанный закон вступил в силу в июне 2011 года.

Таким образом, с момента сдачи Вам по акту приема-передачи недвижимого имущества (квартиры) Вы обязаны нести расходы по содержанию данного имущества.

Данный вывод подтверждается Определением Конституционного Суда РФ от 18.07.2006 N 373-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Сеничкина Александра Юрьевича на нарушение его конституционных прав статьями 209, 210 и 219 Гражданского кодекса Российской Федерации", согласно которому "формально оспаривая статьи 209, 210 и 219 ГК Российской Федерации, которые сами по себе не могут рассматриваться как препятствующие реализации перечисленных в жалобе конституционных прав и свобод, А.Ю. Сеничкин фактически выражает несогласие с вынесенными по его делу судебными решениями, которыми на него как на фактического пользователя коммунальных услуг, с суммой и качеством предоставления которых он согласился, была возложена обязанность по их оплате. При этом момент возникновения данной обязанности был определен судом не моментом государственной регистрации права собственности заявителя на квартиру, а датой приемки объекта строительства в эксплуатацию и внесения заявителем оплаты по договору долевого строительства с учетом того, что обязанность по оплате коммунальных услуг в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма жилого помещения, так и на иных законных основаниях".

Обратите внимание, что определение Конституционного Суда касалось еще того спора, который имел место быть в 2006 году. То есть за долго до введения в часть 1 статьи 153 ЖК пункта 6.

Что же касается размера соответствующих платежей и договора с управляющей организацией, то здесь Вы можете указывать на завышенный размер конкретных платежей, а также выдвигать свои претензии по условиям договора с управляющей организацией.

На основании статьи 161 ЖК
"13. В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.
14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома".

Части 13 и 14 введены Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Вам могут возразить, что указанные части были введены в действие уже после заключения Вами договора и сослаться на предписания статьи 422 ГК, в силу пункта 2 которой "если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров".

В этом случае, в части навязывания Вам конкретной управляющей компании, Вы можете сослаться на предписания Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2011) "О защите прав потребителей", который применим к отношениям по договору долевого участия, если потребителем выступает гражданин (т.к. он заказывает выполнение работ (услуг) для своих личных и семейных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью).
Так, на основании статьи 16 названного Закона
"1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
inquisitive_mind
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 07 Февраль 2012, 21:27:51 »
 

спасибо за развернутый ответ.
но я не оспариваю оплату услуг с момента получения квартиры по акту до регистрации права собственности.
я согласен платить. но по обычным тарифам (как их добиться), при том хотел бы вернуть средства за тот период, которым пользоваться услугами не собираюсь (как делать перерасчет и возможно ли это, как доказать).
также второй вопрос касался навязывания УК.
общедомового собрания нет, конкурса нет. фактически - рейдерство.
тогда согласно статье 16 условия данного договора признаются недействительными. а как быть дальше? как внести до подписания договора с УК нужные пункты (брать договор до подписания и обращаться к юристам, судиться) или как заставить сделать это в будущем. может ли 1 человек доказать и изменить что-то?
Записан
inquisitive_mind
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 14 Февраль 2012, 19:24:34 »
 

конструктивных ответов ни у кого больше нет?
решил обратиться к юристу (адвокату). по результатам консультации - отпишусь.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.024 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100