Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  08 Декабрь 2016, 10:53:33  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2572 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Sergey333
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 25 Январь 2012, 16:05:32 »
 

Считается ли надлежащим уведомлением вручение претензии в присутствии двух свидетелей? Подписать претензию продавец отказалась, пришлось просто вручить.  Ксерокопия подписаннного свидетелями экземпляра не была отправлена по почте ввиду некомпетентности покупателя, который полагал, что свидетелей, готовых придти в суд, достаточно.  Почему свидетельство о ДТП, краже, других нарушениях имеет место быть, а подача претензии в магазин при свидетелях недостаточное подтверждение действий покупателя?

(Инструкции Соляриса в  теме "Претензии" изучены)
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25967

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 25 Январь 2012, 17:15:13 »
 

Почему свидетельство о ДТП, краже, других нарушениях имеет место быть, а подача претензии в магазин при свидетелях недостаточное подтверждение действий покупателя?
Что имеет место быть? Какое свидетельство о ДТП, краже?
Что Вы сравниваете я не пойму?

Причем здесь уголовный процесс и гражданские правоотношения? Когда это только одними свидетельскими показаниями доказывалась кража?

И кто, и где утверждал, что претензия не может быть передана продавцу в присутствии двух свидетелей?
В суде не приняли в качестве доказательства показания этих свидетелей?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Sergey333
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 25 Январь 2012, 19:35:12 »
 

И кто, и где утверждал, что претензия не может быть передана продавцу в присутствии двух свидетелей?
В суде не приняли в качестве доказательства показания этих свидетелей?

Уважаемый суд счел, что претензия передана недостаточно корректно: не указана фамилия продавца, принявшего ее.  А сама претензия не была передана владельцу магазина, и он , бедолага, понятия не имел, что к нему есть какие-либо претензии.  Также суд не принял во внимание, что рассматривать обувь на предмет наличия дефекта  хозяин не захотел. По его мнению, не тот размер, не так носили, не так одевали. Что продавцы отпихивались и от  обсуждения проблемы, и от самой претензии, и что свидели подтвердили  факт вручения претензии, но они не запомнили в лицо продавца, и что , оказывается, продавец вообще не вправе принимать какие-либо претензии у покупателей! Вот так!

Уважаемый Солярис, покупатель полагал, что  свидетельство двух людей - это тоже  аргумент, такой же, как и уведомление по почте.  Даже более весомый, поэтому его и выбрал.(То, что надо было послать эту же претензию с подписями свидетелей - просто в голову не пришло, и в местном ОЗПП не подсказали). Но судья так не считает.  Хотелось бы подать надзорную жалобу. Имеем основания?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25967

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 26 Январь 2012, 10:33:37 »
 

Хотелось бы подать надзорную жалобу. Имеем основания?
Надзорную жалобу Вы можете подать при любом раскладе. Это неотъемлемое право соответствующего лица, которое считает принятые судебные решение неправомерными.

Не знаю только, почему потребитель решил, что передача претензии с двумя свидетелями якобы является более весомой, чем направление претензии по почте с уведомлением о вручении.

Что касается того обстоятельства, что продавец (под которым подразумевается, насколько я понял, не магазин, а его работник в точке продажи) не имеет права на принятие претензии, то это может быть объяснено следующими доводами.

Если мы речь ведь о юридическом лице (магазине), то на основании статьи 53 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК) "юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами".
В силу пункта 2 статьи 54 ГК "место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности".

Точка продажи магазина (в данном случае) - это, скорее всего, обособленное подразделение юридического лица.
Согласно статье 55 ГК
"1. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту.
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица".

Тем самым, обособленное подразделение юридического лица может выполнять только часть функций своего юридического лица.
Имеет ли оно (и работники, работающие в таком подразделение организации) право на принятие претензий должно быть указано в соответствующем положении.

Но здесь есть одно интересное "НО". Ведь местом фактического исполнения договора как раз является такое обособленное подразделение юридического лица (конкретная точка продажи).
При этом в силу предписаний статьи 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (ГПК), регламентирующих подсудность по выбору истца:
- иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства;
- иски, вытекающие из договоров, в которых указано место их исполнения, могут быть предъявлены также в суд по месту исполнения такого договора.

Хоть приведенные предписания взяты из процессуальных норм, которые не регулируют гражданские правоотношение, но я не вижу оснований, по которым потребитель якобы не имеет права предъявить претензию продавцу (юридическому лицу) через ту точку продажи, которая являлась непосредственным местом исполнения договора розничной купли-продажи.
И в данном случае претензия будет подаваться не в адрес такой обособленной точки продаж, а юридическому лицу, а точка продаж будет выступать лишь в качестве места предъявления претензии, поскольку таковая является местом исполнения договора розничной-купли продажи.
Но все же, надо заметить, что эта позиция является достаточно дискуссионной.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.022 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100