Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  05 Декабрь 2016, 05:30:07  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2796 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vladis
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 28 Ноябрь 2011, 11:06:34 »
 

Добрый день! подскажите пожалуйста возможно ли взыскать неосновательное обогащение при следующей ситуации.


 Первоначально был договор займа со множеством созаемщиков 2 физ лица и 2 юр. лица и один займодавец ИП ден средства в сумме 1500 000 р были перечисленны одному из созаемшиков(юр.лицо) на основании договора займа. и второму созаемщику (юр Лицо) переданы векселя Сб Рф на сумму 1965000 рублей
 далее этот созаемщик возвращает порядка 1 220 000 руб на счет Заемщика а другой созаемщик ( физ лицо )возвращает 1500 000 рублей по расписке займодавец пишет расписку физ лицу . что получил ден средства от такого то в счет возврата долга и все никакой привязки ни к договору ни к чему ни к теме долга..
 Далее Займодавец и юр лицо. Которое получило векселя находясь в сговоре переделывают договор займа той же датой те же условия и только в заемщиках значится только одно юрлицо . у которого есть имущество и которое получило векселя .. а ткаже в договоре указаны БАНКОВСКИЕ РЕКВИЗИТЫ получателя первого ЮР. ЛИЦА (получившего 1500000 р) НО ОН ЗДЕСЬ УЖЕ НЕ ЗАЕМЩИК А ПРОСТО ПОЛУЧАТЕЛЬ ДЕНЕГ А ЗАЕМЩИк ТО ЮР ЛИЦО И ТОЛЬКО ОНО ОДНО КОТОРОЕ ПОЛУЧИЛО ВЕКСЕЛЯ СБ РФ И ОБЛАДАЕТ ИМУЩЕСТВОМ.. Далее не ставя ни кого в курс дела Займодавец ИП подает иск и взыскивает всю сумму по новому договору займа (сфальсифицированному ) всю сумму ( без учета возврата) . потом подписывают еще и мировое соглашение между собой в суде все утверждают и выводят имущество с этого юр лица в пользу того Займодавца по бросовой цене а далее еще и на остаток суммы банкротят предприятие.

 Видя эту ситуацию второй заемщик Юр. лицо и физ лицо которое. платило по расписке. подают иск . но подают от физ лица ( которое оплатило как возврат долга 1500000 )(предварительно юр лицо переуступает физ лицу свою задолженность )
 Появляется иск в районном суде где физ лицо теперь требует взыскать как неосновательное обогащение по этим двум суммам.. он имеет право так как эти суммы не были учтены при взыскании Займодавцем по новому договору...!!! но судья в процессе требует постоянно уточнить требования мол был займ его вернули что вы хотите .?
 Подскажите пожалуйста как лучше и првильней сформулировать требование . чтобы взыскать с этого подлого Займодавца оплаченную ему сумму другими солидарными созаемщиками.. но не учтенную Займодавцем при взыскании по новому договору займа. ( здесь просто произошел рейдерский захват имущества таким образом)
 существование первой редакции договора они Займодавец и юр лицо на которого и повесили они вместе всю сумму они не отрицают . а говорят о том что этот договор не работал и его порвали сразу и переделали на вот эту редакци что в суде. утвержденна по мировому соглашению. ( есть их показания в ОБЭП и также в судах но не по -этому делу) а это вообще возврат сумм мол все ошибочно это вообще за Товары поставленные мною(Займодавцем тому первому ЮР лицу и вообще были и другие договора. да и денег от физ лица как возврат я не получал. я не получал. Вобщем они крутят задом и пытаются спрыгнуть с этих сумм..
 Посоветуйте что делать, как выиграть процесс????? Спасибо
 P/S
 Свою позицию они еще эти мошенники не обозначали . а вот нам в предстоящем заседании нужно обозначить потому как судья сказала что будет выносить решение.
           
 

Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 28 Ноябрь 2011, 12:28:25 »
 

Разобраться в Вашей ситуации (при таком количестве участников правоотношений) по Вашему сообщению практически не возможно.
Это надо знакомиться со всеми документами, вникать в них, уяснять все нюансы и хитросплетения взаимоотношений соответствующих лиц.
Для разбирательства в таком деле необходимо нанимать юриста.

Составить картинку ситуации по одному Вашему сообщению не возможно. По этой же причине не возможно и дать какие-либо комментарии.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
vladis
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 28 Ноябрь 2011, 12:36:45 »
 

Спасибо!  а вообще это неосновательное обогащение   или же здесь как займ взыскивается   судья просит  уточнить.

Спасибо..
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 28 Ноябрь 2011, 12:49:54 »
 

а вообще это неосновательное обогащение
Я Вам не могу сказать, если здесь неосновательное обогащение. Для этого необходимо документы смотреть, включая судебные (по ранее имевшим место судебным разбирательствам).

Единственное, что я могу Вам привести, так это предписания Гражданского кодекса Российской Федерации, посвященные неосновательному обогащению:
Цитата
Глава 60. Обязательства вследствие неосновательного
обогащения

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Статья 1103. Соотношение требований о возврате неосновательного обогащения с другими требованиями о защите гражданских прав

Поскольку иное не установлено настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами и не вытекает из существа соответствующих отношений, правила, предусмотренные настоящей главой, подлежат применению также к требованиям:
1) о возврате исполненного по недействительной сделке;
2) об истребовании имущества собственником из чужого незаконного владения;
3) одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством;
4) о возмещении вреда, в том числе причиненного недобросовестным поведением обогатившегося лица.

Статья 1104. Возвращение неосновательного обогащения в натуре

1. Имущество, составляющее неосновательное обогащение приобретателя, должно быть возвращено потерпевшему в натуре.
2. Приобретатель отвечает перед потерпевшим за всякие, в том числе и за всякие случайные, недостачу или ухудшение неосновательно приобретенного или сбереженного имущества, происшедшие после того, как он узнал или должен был узнать о неосновательности обогащения. До этого момента он отвечает лишь за умысел и грубую неосторожность.

Статья 1105. Возмещение стоимости неосновательного обогащения

1. В случае невозможности возвратить в натуре неосновательно полученное или сбереженное имущество приобретатель должен возместить потерпевшему действительную стоимость этого имущества на момент его приобретения, а также убытки, вызванные последующим изменением стоимости имущества, если приобретатель не возместил его стоимость немедленно после того, как узнал о неосновательности обогащения.
2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.

Статья 1106. Последствия неосновательной передачи права другому лицу

Лицо, передавшее путем уступки требования или иным образом принадлежащее ему право другому лицу на основании несуществующего или недействительного обязательства, вправе требовать восстановления прежнего положения, в том числе возвращения ему документов, удостоверяющих переданное право.

Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов

1. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.
2. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.

Статья 1108. Возмещение затрат на имущество, подлежащее возврату

При возврате неосновательно полученного или сбереженного имущества (статья 1104) или возмещении его стоимости (статья 1105) приобретатель вправе требовать от потерпевшего возмещения понесенных необходимых затрат на содержание и сохранение имущества с того времени, с которого он обязан возвратить доходы (статья 1106) с зачетом полученных им выгод. Право на возмещение затрат утрачивается в случае, когда приобретатель умышленно удерживал имущество, подлежащее возврату.

Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
vladis
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 5

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 28 Ноябрь 2011, 13:26:59 »
 

спасибо! мы  по документам имеющимся понимаем что правда на нашей стороне . но если мы несформулируем правильно требование  то судья откажет по причине   не тех требований что указано в иске


Я проше объясню в двух словах
 и юр лицо и физ лицо  были участниками  договора . но потом их выкинули  и сделали новую редакцию без них...  но они то платили как возврат..   .  и получается по несуществующим  обязательствам  ведь договор первоначальной редакции    был порван и уничтожен..   остались только экземпляр у физика одного.. соответственно здесь неосновательное обогащение.. по смыслу...  но судья может сказать  брали займ  потом вернули    мало ли какая теперь редакция  .  идите в милицию и разбирайтесь   .  а здесь вы просто вернули    займ ..  а то что там не учли при банкротстве  это ваши проблемы....  именно этого мы и боимся 
если есть возможность  как здесь правильно сформулировать..      получается здесь идет и одним юр лицом  и одним физиком      возврат займа за третье лицо   . при том кто возвращает не имеет никаких обязательств перед Займодавцем... и не связан ничем никакими обязательствами с теми  за кого идут возвраты  .   может теперь что то вам стало понятно... Спасибо.
 
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.023 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100