Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  08 Декабрь 2016, 03:11:10  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 3109 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Урал
Гость
« : 20 Декабрь 2008, 12:19:55 »
 

Добрый день.

В связи в внешними факторами ООО было вынуждено сократить всех сотрудников (без предупреждения), о сокращении было объявлено в устной форме, на данный момент встает вопрос о ликвидации ООО или передачи его другому лицу. Сотрудники были не трудоустроены, зп черная и соответственно отсутствуют трудовые договора и другая документация.
На данный момент некоторые сотрудники проявляют интерес о взыскании выходного пособия в судебном порядке.

Хотелось бы узнать:
1. При смене владельца ООО все обязанности по трудовым вопросам ложаться на нового владельца?
2. В случае ликвидации ООО все "долги" вешаются на бывшего директора? Напр. если работник накатает в соответствующие органы бумагу что он был не трудоустроен кто за это будет отвечать? Бывший директор?
3. Какова вероятность положительного судебного решения в сторону работника при его обращении в суд?

Заранее спасибо за ответы
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 20 Декабрь 2008, 12:28:24 »
 

Урал, так Вы уж, для начала, разберитесь, о чем речь?! О ликвидации юридического лица или о смене собственника имущества организации. Это совершенно не одно и то же!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ural
Гость
« Ответ #2 : 20 Декабрь 2008, 12:37:07 »
 

Урал, так Вы уж, для начала, разберитесь, о чем речь?! О ликвидации юридического лица или о смене собственника имущества организации. Это совершенно не одно и то же!

Прошу прощения что под другим ником - пришлось зарегистрироваться :).

Сейчас как раз и стоит вопрос: то ли производить ликвидацию юр.лица, то ли менять собственника.

Давайте возьмем ликвидацию юр.лица:
В случае обращения бывших работников с суд по взысканию компенсаций уже после ликвидации юр.лица будет ли бывший директор организации нести ответственность?
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 20 Декабрь 2008, 12:38:58 »
 

Какова вероятность положительного судебного решения в сторону работника при его обращении в суд?
Урал, а с чем Вы пойдете в суд?
Записан
Ural
Гость
« Ответ #4 : 20 Декабрь 2008, 12:53:20 »
 

ИгорьП, дело в том что я являюсь директором предприятия+соучредителем. И в моих планах посещение суда не значилось. В суд есть желание идти у некоторых работников. В принципе работникам идти в суд действительно не с чем, т.к. ни справок по доходам, ни корешков ни каких либо приказов на руках они не имет.
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 20 Декабрь 2008, 13:01:25 »
 

Ural,
я являюсь директором предприятия+соучредителем.
Я Вас поздравляю! Совет растаньтесь с бывшими работниками по хорошему иначе лично у Вас будут приличные проблемы с законом.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 20 Декабрь 2008, 13:07:25 »
 

В суд есть желание идти у некоторых работников.
Совершенно логичное желание!
Ural, Вы ведь нарушили далеко не одну статью Трудового кодекса Российской Федерации.

И, самое главное, совершенно точно это знаете, исходя из следующего Вашего заявления:
В принципе работникам идти в суд действительно не с чем, т.к. ни справок по доходам, ни корешков ни каких либо приказов на руках они не имет.

Но судя по Вашим сообщениям Вас не очень заботит положение Ваших работников.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 20 Декабрь 2008, 13:12:18 »
 

Совет растаньтесь с бывшими работниками по хорошему иначе лично у Вас будут приличные проблемы с законом.
Не получится полюбовно. Тут нарушение на нарушении сидит.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 20 Декабрь 2008, 13:23:34 »
 

Господин тут же нас покинул, ибо сказать в ответ - нечего!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ural
Гость
« Ответ #9 : 20 Декабрь 2008, 13:32:44 »
 

Солярис, тут я - не имею привычки прятаться. Насчет заботит или не заботит: по зарплате с работниками расчитался сразу, выдал все деньги - даже самому на зп не хватило. Кто из работников толковый - постарался найти место работы.

Солярис, а в случае смены собственника юр.лица как я понимаю со всеми претензиями будет разбираться новый владелец?
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 20 Декабрь 2008, 13:49:07 »
 

Ural, за новые грехи будет разбираться новый владелец, за старые прежний владелец.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 20 Декабрь 2008, 13:52:24 »
 

по зарплате с работниками расчитался сразу, выдал все деньги - даже самому на зп не хватило. Кто из работников толковый - постарался найти место работы.
Вообще-то, Вы обязаны были о сокращении за 2-а месяца своих работников предупредить - статья 181 ТК!
Обязаны были также выплатить соответствующее пособие, а не только з/п - статья 178 ТК.
При этом сократить можно работника только в том случае, если его нельзя перевести на другую должность.

а в случае смены собственника юр.лица как я понимаю со всеми претензиями будет разбираться новый владелец?
С чего это вдруг? Вы вообще при смене собственника не имеете право никого увольнять!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ural
Гость
« Ответ #12 : 20 Декабрь 2008, 13:58:02 »
 

Цитата
о сокращении за 2-а месяца своих работников предупредить
Да, я в курсе, но к сожалению специфика работы была такая что в один прекрасный день приход финансов полностью обрубился и была дилемма: выводить сотрудников на работу и не гарантировать выплату зп за проделанную работу или отправлять всем по домам.

Ок, спасибо за ответы, будем решать вопрос положительно
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25966

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2504

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 20 Декабрь 2008, 14:03:23 »
 

Ural, учтите также следующие предписания статьи 64 Гражданского кодекса Российской Федерации:
"1. При ликвидации юридического лица требования его кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми ликвидируемое юридическое лицо несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также по требованиям о компенсации морального вреда;
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
в третью очередь производятся расчеты по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами;
При ликвидации банков, привлекающих средства физических лиц, в первую очередь удовлетворяются также требования физических лиц, являющихся кредиторами банков по заключенным с ними договорам банковского вклада и (или) договорам банковского счета (за исключением требований физических лиц по возмещению убытков в форме упущенной выгоды и по уплате сумм финансовых санкций и требований физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, или требований адвокатов, нотариусов, если такие счета открыты для осуществления предусмотренной законом предпринимательской или профессиональной деятельности указанных лиц), требования организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов, в связи с выплатой возмещения по вкладам в соответствии с законом о страховании вкладов физических лиц в банках и Банка России в связи с осуществлением выплат по вкладам физических лиц в банках в соответствии с законом.
2. Требования кредиторов каждой очереди удовлетворяются после полного удовлетворения требований кредиторов предыдущей очереди, за исключением требований кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица.
Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица, удовлетворяются за счет средств, полученных от продажи предмета залога, преимущественно перед иными кредиторами, за исключением обязательств перед кредиторами первой и второй очереди, права требования по которым возникли до заключения соответствующего договора залога.
Не удовлетворенные за счет средств, полученных от продажи предмета залога, требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица, удовлетворяются в составе требований кредиторов четвертой очереди.
3. При недостаточности имущества ликвидируемого юридического лица оно распределяется между кредиторами соответствующей очереди пропорционально суммам требований, подлежащих удовлетворению, если иное не установлено законом.
4. В случае отказа ликвидационной комиссии в удовлетворении требований кредитора либо уклонения от их рассмотрения кредитор вправе до утверждения ликвидационного баланса юридического лица обратиться в суд с иском к ликвидационной комиссии. По решению суда требования кредитора могут быть удовлетворены за счет оставшегося имущества ликвидируемого юридического лица.
5. Требования кредитора, заявленные после истечения срока, установленного ликвидационной комиссией для их предъявления, удовлетворяются из имущества ликвидируемого юридического лица, оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, заявленных в срок.
6. Требования кредиторов, не удовлетворенные из-за недостаточности имущества ликвидируемого юридического лица, считаются погашенными. Погашенными считаются также требования кредиторов, не признанные ликвидационной комиссией, если кредитор не обращался с иском в суд, а также требования, в удовлетворении которых решением суда кредитору отказано".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100