Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  10 Декабрь 2016, 15:44:01  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 4359 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
driveparty
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1

обратиться по нику -->


« : 16 Июнь 2011, 13:34:13 »
 

Здравствуйте!

Имею две приватизированные комнаты в шестикомнатной коммунальной квартире в ЦАО г. Москвы. Квартира в 1999 признана непригодной для проживания актом МВК. Приватизировал комнаты в 2007 году. Выяснил о признании непригодной для проживания всей квартиры лишь в 2008, обратившись в управу с просьбой о выкупе соседних комнат, получил отказ со ссылкой на это обстоятельство.

В действительности, дом 1928 года постройки, с деревянными перекрытиями, в одной из моих комнат постоянно протекает с потолка (над ней крыша, которую никак не удаётся отремонтировать коммунальщикам), отчего на голову то и дело падают куски штукатурки - эдакие булыжники, по всей квартире прогнили до сквозных дыр межэтажные перекрытия, что обнаружилось во время ремонта нижнего помещения: в нашу квартиру летела строительная пыль и побелка через щели в плинтусах, а ночью, пока внизу не натянули потолки, был видел через те же щели свет, оставленный строителями.

Вопрос следующий: могу ли я, как собственник, претендовать на получение пригодного для проживания жилья от городских властей, и если да, то на каких основаниях, условиях, и что для этого нужно сделать?

Заранее благодарю,
Сергей.
Записан
sabina
Пользователь
**

Репутация: 5
Offline Offline

Сообщений: 54

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 16

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 16 Июнь 2011, 14:37:46 »
 

как  вы  вообще  приватизировали  , если данное помещение признанно непригодным?
 
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 16 Июнь 2011, 15:06:35 »
 

Квартира в 1999 признана непригодной для проживания актом МВК. Приватизировал комнаты в 2007 году.
Странная приватизация. Согласен с предыдущим отвечающим.

В силу статьи 4 Закона Российской Федерации от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 11.06.2008) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" "не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных, и находящийся в сельской местности жилищный фонд стационарных учреждений социальной защиты населения".

Если было приватизировано аварийное жилье, то договор о приватизации такого помещения является ничтожным.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
driveparty
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 27 Июнь 2011, 01:11:56 »
 

не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии

странно читать это от профессионалов :((((((

во-первых, речь не шла об аварийности дома, а лишь о непригодности помещения для проживания. во-вторых, ВС принимал решение по этому вопросу против правительства Москвы, которое принимало закон, запрещавший приватизацию непригодных для проживания помещений, приравнивая их к аварийным, однако ВС решил, что перечень обстоятельств для аварийности значительно шире, чем для непригодности для проживания, и отменил этот закон Москвы.


За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 27 Июнь 2011, 13:13:23 »
 

странно читать это от профессионалов :((((((
Прежде чем делать выпады в сторону юристов прочитайте для начала Закон Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Это федеральное законодательство.

Многим гражданам странно слышать про те нормы права, о которых они не знали. Либо про те нормативные предписания, которые они почему-то считали, что должны применяться в их обывательской трактовке.
Подчеркну, что в Законе ведется речь именно об аварийном жилом помещении.

во-первых, речь не шла об аварийности дома, а лишь о непригодности помещения для проживания.
Аварийное помещение также является непригодным для проживания.

При этом на основании статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК)
"1. Жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 настоящей статьи случаев.
2. Вне очереди жилые помещения по договорам социального найма предоставляются:
1) гражданам, жилые помещения которых признаны в установленном порядке непригодными для проживания и ремонту или реконструкции не подлежат;
2) детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, по окончании их пребывания в образовательных и иных учреждениях, в том числе в учреждениях социального обслуживания, в приемных семьях, детских домах семейного типа, при прекращении опеки (попечительства), а также по окончании службы в Вооруженных Силах Российской Федерации или по возвращении из учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
3) гражданам, страдающим тяжелыми формами хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
3. Гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения по договорам социального найма предоставляются на основании решений органа местного самоуправления. Решения о предоставлении жилых помещений по договорам социального найма выдаются или направляются гражданам, в отношении которых данные решения приняты, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия данных решений.
4. Решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, принятое с соблюдением требований настоящего Кодекса, является основанием заключения соответствующего договора социального найма в срок, установленный данным решением.
5. По договору социального найма жилое помещение должно предоставляться гражданам по месту их жительства (в границах соответствующего населенного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления.
6. Комнаты по договорам социального найма могут предоставляться только в случае, предусмотренном частью 4 статьи 59 настоящего Кодекса.
7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
9. Порядок определения общей площади предоставляемого жилого помещения в случаях, указанных в части 8 настоящей статьи, устанавливается законодательством субъектов Российской Федерации".

Надлежит отметить, что пункт 1 части 2 статьи 57 ЖК надлежит применять в соответствии с конституционно-правовым смыслом, выявленным в Определении Конституционного Суда от 05.03.2009 № 376-О-П "По жалобе гражданина Алексеева...на нарушение его конституционных прав пунктом 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации" <--- ссылка на документ.

во-вторых, ВС принимал решение по этому вопросу против правительства Москвы, которое принимало закон, запрещавший приватизацию непригодных для проживания помещений, приравнивая их к аварийным, однако ВС решил, что перечень обстоятельств для аварийности значительно шире, чем для непригодности для проживания, и отменил этот закон Москвы.
Господин. Вы хоть посмотрите, на какой Закон идет ссылка. Это не закон субъекта Российской Федерации, это Закон Российской Федерации. Норму о запрете приватизации аварийного жилья в этом законе никто не отменял.

При этом Правительство Москвы законы не принимает. Законы субъекта Российской Федерации, которым является Москва, может принимать только Московская городская дума.
Правительство Москвы может принимать только подзаконные акты: постановления, распоряжения.

В этой связи, Вам самому сначала следует разобраться с терминологией и тем, кто и какой нормативный акт может принимать.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
driveparty
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 3

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 1

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 27 Июнь 2011, 14:03:43 »
 

прочитайте для начала Закон Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Действующее законодательство не предусматривает ограничений и запретов по приватизации жилых помещений, находящихся в домах, признанных непригодными для проживания. Перечень объектов, на которые законодатель наложил запрет по приватизации, приведен в ст. 4 Закона РФ от 04.07.91 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Согласно данной норме не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных, и находящийся в сельской местности жилищный фонд стационарных учреждений социальной защиты населения.
Порядок признания жилых помещений непригодными для проживания и многоквартирных домов находящимися в аварийном состоянии прописан в Положении, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 N 47. Из данного Положения следует, что дома, находящиеся в аварийном состоянии, и жилые помещения, непригодные для проживания, имеют разные правовые статусы и разные основания для их приобретения.
Таким образом, приватизации не подлежат те помещения, которые расположены в домах, признанных в установленном порядке аварийными.
Здесь будет уместно привести пример судебного разбирательства. Так, Верховный Суд РФ признал нормы Закона г. Москвы, запрещающие приватизацию жилых помещений, признанных в установленном порядке непригодными для постоянного проживания, противоречащими федеральному законодательству. Суд разъяснил, что ст. 4 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" не предполагает такого исключения. Довод представителя Московской городской Думы о том, что понятие "жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии" идентично понятию "жилые помещения, непригодные для проживания", судом был отвергнут, так как круг оснований для признания квартир непригодными для проживания значительно шире, чем основания к признанию жилых помещений аварийными (Определение ВС РФ от 02.10.2001 N 5-Г01-116 "Об оставлении без изменения решения Московского городского суда от 06.08.2001 по гражданскому делу N 3-312/2001").


Это о приватизации непригодных для проживания помещений. Так или иначе, департамент жил. политики документы принял, приватизацию осуществили, свидетельство на руках, и это факт, также, как и то, что (вся) квартира признана непригодной.

Надлежит отметить, что пункт 1 части 2 статьи 57 ЖК надлежит применять в соответствии с конституционно-правовым смыслом, выявленным в Определении Конституционного Суда от 05.03.2009 № 376-О-П "По жалобе гражданина Алексеева...на нарушение его конституционных прав пунктом 1 части 2 статьи 57 Жилищного кодекса Российской Федерации"

Что касается существа моего вопроса - я так понял, вы советуете обратиться в Управу с заявлением  о внеочередном предоставлении жилого помещения по договору социального найма на основании того, что жильё в собственности непригодно?

Второй вариант, который у меня "маячит" - это дожидаться расселения дома. В планах на утверждение планов расселения этот дом значится на 2012 год. те., в 2012 должны утвердить план реконструкции, при наличии инвесторов, разумеется. Насколько я понимаю, в таком случае мне должно быть предоставлено жильё в собственность, а не по договору соцнайма.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.026 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100