Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  04 Декабрь 2016, 11:12:46  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 3344 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
СергейСергеевич
Гость
« : 03 Январь 2008, 14:05:38 »
 

Проконсультируйте, если не трудно. У самого опыта нет.
Для личных нужд куплена стиральная машина (товар) – 10 т.руб. Стоимость доставки (300 руб.) оплачена продавцу одновременно  с оплатой товара. Товар доставлен в срок. Специалист, рекомендованный продавцом и производивший подключение, дал заключение о браке товара.
При обращении покупателя к продавцу (устном) забрать бракованный товар и привезти исправный , покупателем получен отказ в доставке, но заменить продавец согласился. Товар доставлен на склад продавца (к месту покупки) силами покупателя, но нет никаких документов, подтверждающих расходы покупателя на транспортировку бракованного товара. Покупателем выдвинуто требование продавцу о расторжении договора купли-продажи и возврате денег 10 т.руб. На что продавец не согласился и предложил обмен на следующих условиях. Та же модель товара, который был бракованным у покупателя, на момент доставки обратно стоила уже 7 т.руб. Продавец забрал чек на 10 т.руб. (первая оплата товара) и вернул 3 т.р., выдал чек на 7 т.руб. (вторая оплата той же модели товара, что оказалась браком). Кроме этого заставил оплатить повторно 300 руб. за доставку уже нового товара той же модели. Новая стиралка той же модели исправна, подключена, работает.
Покупателем написана и отправлена продавцу претензия с требованием:
1)   Вернуть 300р. За повторную доставку товара,
2)   Вернуть 300р. За доставку покупателем бракованного товара.
Все сроки прошли, устно от продавца получен отказ.
А теперь, пожалуйста, покритикуйте позицию покупателя-истца при обращении в суд.
Очевидно, продавец будет настаивать на том, что он произвел именно ЗАМЕНУ в соответствии со ст.24 ФЗ «О защите прав потребителей» (ЗПП) и вообще не должен был производить перерасчет цены (отдавать покупателю 3 т.руб.), наверное не будет отрицать и свою обязанность возместить убытки в 300р., которые покупатель оплатил за доставку брака от продавца к себе, но будет оспаривать убытки в 300р. за доставку обратно покупателем бракованного  товара, т.к. нет документально подтвержденной стоимости этой доставки. В итоге будет настаивать, что он и так отдал покупателю 3 т.руб., и тем самым погасил 300р., или даже 600р.

Позиция истца: было требование расторгнуть, но согласился на обмен (по смыслу «обмен» и «замена» не одно и то же?), в результате чего получил такой же исправный товар и разницу в цене 3 т.руб., что соответствует расторжению и покупке вновь товара той же модели. Покупатель при этом подписывал какие-то бумаги, оформленные продавцом (не вчитываясь, конечно, – бабушка была покупателем), но фактически было произведено расторжение и последующая покупка такого-же товара с возвратом разницы в цене 3 т.руб.
Требование  вернуть 300р. за повторную доставку товара, основано на том, что покупатель уже оплачивал эту доставку, когда первый раз платил за товар 10 т.р., соответственно понес убытки и в соответствии с п.2.ст.13 ЗППП требует возврата.
А вот должен ли покупатель за свой счет возвращать товар при расторжении? В п.7 ст.18 ЗПП говориться только о доставке продавцом от покупателя и обратно при ремонте, уценке, замене.
Но все равно покупатель понес убытки при доставке бракованного товара обратно продавцу. Сложность только в том, что нет документально подтвержденных расходов.
Какова будет позиция истца, основанная на том, что в соответствии со ст. 15 ГК («если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы») продавец не произвел затрат на доставку бракованного товара от покупателя и покупатель вправе требовать такой же суммы в качестве убытка 300р., что и оплачивал продавцу за доставку товара? Спасибо за участие, жду Ваших комментариев, советов, ссылок на статьи.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 03 Январь 2008, 14:15:08 »
 

Когда приобретался товар?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
СергейСергеевич
Гость
« Ответ #2 : 03 Январь 2008, 14:23:05 »
 

1 раз за 10 т.р. - 24.11.2007
2 раз за 7 т.р. - 08.12.2007
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 03 Январь 2008, 14:27:13 »
 

Я так понимаю, что копию чека (на 10 тыс. руб.) Вы у себя не оставляли?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
СергейСергеевич
Гость
« Ответ #4 : 03 Январь 2008, 14:33:44 »
 

Конечно же, кассовый чек на 10 т.р.был изъят, когда была повторная продажа за 7 т.р., копию не снимали.
Но есть подлинник товарной накладной от 24.11.2007, где цена в 10 т.р. указана, стоит штам магазина.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 03 Январь 2008, 14:51:53 »
 

Во-первых, продавец не удовлетворил законные требования покупателя, основанные на пункте 1 статьи 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (далее - "Закон о ЗПП"), о расторжении договора купли-продажи, чем уже нарушил права покупателя. Продавец незаконно настаивал на замене купленного товара.

Во-вторых, что касается доставки товара.
Согласно пункту 7 статьи 18 Закона о ЗПП "доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров".

Между тем, Вы доставляли товар продавцу для расторжения договора купли-продажи. А в силу пункта 1 статьи 18 Закона о ЗПП "потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками".
То есть за счет продавца, не за счет покупателя.

В-третьих, ссылаться лучше на пункты 1 и 2 статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации.

В-четвертых, покупатель вправе требовать возмещения морального вреда - на основании статьи 15 Закона о ЗПП.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
СергейСергеевич
Гость
« Ответ #6 : 03 Январь 2008, 22:11:05 »
 

Спасибо за ответ. Но остались неопределенности;
Во-первых, продавец не удовлетворил законные требования покупателя о расторжении договора купли-продажи и незаконно настаивал на замене купленного товара, это да - но это НАДО ДОКАЗАТЬ В СУДЕ. Продавец будет настаивать на том, что он заменил товар. К тому же неизвестно, что подписала бабушка, когда была произведена повторная покупка той же модели товара 08.12.2007.  В пользу покупателя будет:
1) свидетельские показания о требовании расторгнуть договор купли-продажи,
2) п.1 ст.16 ЗПП -продавец навязал обмен, что по факту произведенных взаиморасчетов  (продавец отдал разницу в цене на период обращения о браке и продал ту же модель товара по уцененной стоимости той же модели товара) говорит о расторжении договора  и покупке вновь той же  модели - Ваше мнение об этом толковании?,
3) во-вторых, требование возместить убытки в размере 300р. за доставку бракованного товара  (что оплачено в 10 т.р.) подлежит однозначно возмещению продавцом, Ваше мнение , если продавец будет настаивать о браке, полученном в период доставки (доставка оплачивалась продавцу)?
4) в-третьих, какова перспектива позиции истца, основанная на том, что в соответствии со ст. 15 ГК продавец не произвел затрат на доставку бракованного товара от покупателя и покупатель вправе требовать такой же суммы в качестве убытка 300р., что и оплачивал продавцу за доставку товара? Или же нет документально подтвержденных расходов и нет убытков? Какова практика в таком толковании убытков - вопрос к Вам и практикующим юристам?
4) что-либо еще в пользу потребителя? Лично мне больше ничего в голову не приходит.
В-четвертых, требования компенсации морального вреда , конечно же будут предъявлены. Но, опять же нет обращения бабушки к врачу об обострении гипертонического криза и т.д. Прошу не рассматривать эту ситуацию как потребительский экстримизм, действительно я был свидетелем издевательства продавца над пожилым человеком и хотелось бы воздать продавцу по заслугам. Так что прошу помощи для обращения о общения в суде.
Приветствуются все ссылки, рекомендации по поводу возмещения морального вреда.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 04 Январь 2008, 11:26:23 »
 

Ознакомьтесь с постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 сентября 1994 года № 7 (в редакции от 11 мая 2007 года) "О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей": ссылка
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
СергейСергеевич
Гость
« Ответ #8 : 04 Январь 2008, 14:02:16 »
 

Большое спасибо за ссылку. Может еще что-нибудь есть по толкованию убытков (какой-либо юридический труд, комментарии - так для общего развития)?
Вот, что не понял: на что могло было повлиять то, о чем Вы уточнялии:
 "Я так понимаю, что копию чека (на 10 тыс. руб.) Вы у себя не оставляли?"
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25838

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 05 Январь 2008, 11:40:08 »
 

Вот, что не понял: на что могло было повлиять то, о чем Вы уточнялии:
 "Я так понимаю, что копию чека (на 10 тыс. руб.) Вы у себя не оставляли?"

На доказательство того, что заключался договор купли-продажи 24 ноября 2007 года.

197 постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 6 и Пленума Высшего Арбитражного Суда № 8 от 01 июля 1996 года "О некоторых вопросах, связанных с применением Части 1 Гражданского кодекса Российской Федерации": ссылка
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.029 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100