Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  05 Декабрь 2016, 05:22:46  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 11965 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Kosta
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 08 Апрель 2011, 12:46:09 »
 

Здравствуйте!
Разьясните пожалуйста , является ли свидетельство о праве на наследство жилого помещения от 2010г. документом, являющегося основанием для вселения в жилое помещение и могу ли я зарегистрироваться по месту жительства на основании этого свидетельства ?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 08 Апрель 2011, 15:05:14 »
 

В силу пункта 16 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713,
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
абзац исключен. - Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение".

Как следует из пункта 17 Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденного приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. N 208
"Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
документ, удостоверяющий личность;
заявление о регистрации по месту жительства по форме N 6 (приложение N 6 к Регламенту);
документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представления одного из перечисленных документов".

В соответствии с частью 3 Гражданского кодекса Российской Федерации свидетельство о прав на наследство является правоустанавливающим документом, который подтверждает права соответствующего наследника на долю в наследстве (либо в целом на всё наследство).
Тем самым, данного документа абсолютно достаточно для вселения в соответствующее жилое помещение и более чем достаточно для регистрации по месту жительства.

197 На основании свидетельства о праве на наследство следует зарегистрировать в Федеральной регистрационной службе Ваши права на недвижимое имущество и получить свидетельство о государственной регистрации прав на недвижимое имущество.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Kosta
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 08 Апрель 2011, 15:40:52 »
 

Большое спасибо за исчерпывающий ответ. Почему интерисовался, потому что местная ФМС отказывается регистрировать по свидетельству о наследстве, а требует только свидетельство о государственной регистрации прав на недвижимое имущество, но гос. регистрация состоится минимум через месяц, а прописка нужна сейчас т.к. по необходимости мне нужно обращаться в разные Госинстанции где требуют  прописку. Значит я могу требовать от ФМС зарегистрировать меня по  свидетельству о наследстве, а не ждать гос регистрации прав на недвижимое имущество?
Записан
Kosta
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 09 Апрель 2011, 16:57:23 »
 

В пункте 16 Правил регистрации  говорится "документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение" будьте добры ткните пальцем на статью в ЖК.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 09 Апрель 2011, 19:14:04 »
 

Во-первых, основополагающим актом по регистрации по месту жительства является Закон Российской Федерации от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ", а постановление Правительства, которым утверждены Правила регистрации, является подзаконным актом.

Согласно статье 6 упомянутого Закона
"Гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме. При этом предъявляются:
паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина;
документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ), или его надлежаще заверенная копия.
Заявление, а также иные документы, указанные в настоящей статье, могут быть представлены в форме электронных документов, порядок оформления которых определяется Правительством Российской Федерации, и направлены в орган регистрационного учета с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов (подачи им заявления и документов в форме электронных документов) на регистрацию".

Во-вторых, в приведенном выше пункте 17 Административного регламента также расшифровано то, какой это может быть документ, а именно: заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением.

В-третьих, регистрация по месту жительства носит уведомительный, а не разрешительный характер.
В связи с чем, работники ФМС не имеют права определять, какой документ должен быть предоставлен для регистрации по месту жительства: свидетельство о праве на наследство (выданное нотариусом) или свидетельство о государственной регистрации прав на недвижимое имущество. Последний документ как раз и выдается на основании первого.

Между тем, и того, и другого документа (каждого в отдельности) абсолютно достаточно для вселения в жилое помещение. При этом  сотрудники ФМС ни дают разрешения на вселение наследника в наследуемое им жилое помещение. Это вообще ни в их компетенции. Они всего лишь регистрируют уже состоявшийся факт - проживание того-то гражданина по такому-то месту жительства.
Сомневаться в том, что наследник, имея на руках свидетельство о праве на наследство (оформленное в установленном для этого порядке), имеет право проживать в том помещении, которое он унаследовал, не приходится.

В свою очередь, свидетельство о праве на наследство является правоустанавливающим документом, именно поэтому на основании этого документа и происходит регистрация перехода прав на недвижимое имущество в Федеральной регистрационной службе.
Почему-то для регистрационной службы этого документа абсолютно достаточно для того, чтобы не абы какую процедуру произвести, а зарегистрировать право собственности соответствующего наследника на недвижимость. А вот ФМС этого же документа, оказывается, не достаточно для того, чтобы всего лишь произвести уведомительную процедуру по регистрации гражданина в своем жилом помещении. Хотя последняя процедура несоизмерима ниже по своей юридической сути с той процедурой, которая осуществляет Федеральная регистрационная служба.

При этом приведу также выводы, сформулированные Конституционным Судом в своем Постановлении от 02.02.1998 N 4-П "О проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ"
Цитата
2. Согласно статье 27 (часть 1) Конституции Российской Федерации каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Закон Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", регулируя данную сферу общественных отношений, вводит институт регистрации в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданами Российской Федерации их прав и свобод, а также исполнения ими обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом. Эти цели подтверждены и Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 4 апреля 1996 года по делу о проверке конституционности ряда нормативных актов города Москвы и Московской области, Ставропольского края, Воронежской области и города Воронежа, регламентирующих порядок регистрации граждан, прибывающих на постоянное жительство в названные регионы.

Из этого следует, что уведомление гражданином Российской Федерации органов регистрационного учета о месте своего пребывания и жительства в соответствии с установленным законом порядком является не только его правом, но и обязанностью. Вместе с тем сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации. Согласно названному Закону органы регистрационного учета уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства. Именно поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место пребывания и жительства.

Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства.

3. Право гражданина Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации не является абсолютным, поскольку в соответствии со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации оно может быть ограничено федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Так, согласно статье 8 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" данное право ограничивается на территориях с определенным режимом: в пограничной зоне, в закрытых военных городках и административно - территориальных образованиях, в зонах экологического бедствия, на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение, а также на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случаях опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.

Перечисленные основания для ограничений права выбирать место пребывания и жительства сформулированы в названном Законе исчерпывающим образом, и только они могут служить предпосылкой для введения особого, а именно разрешительного учета граждан, который по своему характеру и содержанию отличается от уведомительной регистрации. Установление иных, кроме прямо указанных в федеральном законе, оснований для введения разрешительного порядка регистрации является нарушением требований Конституции Российской Федерации и федерального закона. Отступление от запрета расширять этот перечень в подзаконных актах, в том числе в актах Правительства Российской Федерации, означает недопустимую легализацию разрешительного порядка регистрации граждан.

4. Регистрация гражданина по месту жительства, согласно части первой статьи 6 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", производится при предъявлении им должностному лицу, ответственному за регистрацию, паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность гражданина, и документа, являющегося основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордера, договора, заявления лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иного документа), или его надлежаще заверенной копии.

Указанные документы являются подтверждением добросовестного использования гражданином своих прав и добросовестного исполнения им обязанностей, связанных с регистрацией в конкретном жилом помещении. Это соответствует требованию статьи 17 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. В данном случае обязанность представлять определенные документы, подтверждающие субъективное право гражданина на проживание в жилище, которое он выбрал в качестве места жительства, одновременно выступает как мера, обеспечивающая защиту прав граждан, проживающих в этом жилище.

Как следует из части первой статьи 6 Закона, для регистрации достаточно представления любого из указанных в ней документов, который подтверждает добросовестное использование гражданином своего права. При этом, по смыслу части второй данной статьи, представление гражданином соответствующих документов порождает у органа регистрационного учета не право, а обязанность зарегистрировать гражданина в жилом помещении, которое он избрал местом своего жительства. Введение же дополнительных требований о представлении каких-либо иных документов могло бы фактически привести к парализации соответствующих прав граждан.

Таким образом, можете ткнуть работников ФМС что называется носом в приведенное выше Постановление Конституционного Суда, а также потребовать после этого (если они продолжат упорно отстаивать свои неправомерные требования) письменный отказ в осуществлении регистрации.
Соответствующие права на жилое помещение у Вас возникли в силу наследства. Эти права подтверждаются свидетельством о праве на наследство, которое выдано нотариусом.
Как говорится в лоб (извините, для дураков из ФМС) подобный документ, позволяющий вселиться в жилое помещение, в Жилищном кодексе не указан.
Однако по своему юридическому статусу свидетельство о праве на наследство абсолютно достаточно для вселения наследника в наследуемое им жилое помещение.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Kosta
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 10

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 09 Апрель 2011, 21:19:49 »
 

Уважаемый Солярис! Выражаю   Вам свою глубочайшую благодарность за то, что все разжевали, как говорится, и в рот положили. Только я думаю, что все это не для местного ФМС т.к. для них понятие " или иной документ" не существует, а вот для прокуратуры или суда самое то. Еще раз огромное СПАСИБО!
Записан
Svetlani
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 11 Август 2011, 15:46:54 »
 

Kosta, у Вас что-нибудь получилось с регистрацией на основании свидетельства о наследовании? У меня аналогичная ситуация, обратилась в УФМС - отказали. Обратилась в суд. Думала иск почти бесспорный - ст.1152 ГК РФ, Постановление КС № 4-п. В суде УФМС признавала, что право собственности возникло, жить могу, но в  Регламенте ФМС указано - что должно быть свидетельство о государственной регистрации. Сегодня районный суд отказался  признать отказ незаконным и зарегистрировать. Даже  не знаю что и подумать. Зато налоговая уже успела налоговое уведомление прислать, ей гос. регистрация почему- то не нужна.
Может быть у кого-нибудь есть положительная практика по таким спорам, в СПС ничего не ищется.
Заранее благодарна.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 11 Август 2011, 23:41:56 »
 

но в  Регламенте ФМС указано - что должно быть свидетельство о государственной регистрации
Регламент ФМС - это подзаконный акт и он не может устанавливать правила, вступающие в противоречие с законом.

Статья 6 Закона Российской Федерации от 25.06.1993 N 5242-1 "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" была приведена выше.

При этом в Регламенте ФМС дается всего лишь перечисление возможных документов, на основании которых производится регистрация по месту жительства. Перечень открытый. Обратите внимание, какое фразой заканчивается пункт 17 Регламента "...либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением".

На каком основании работники ФМС делают вывод о том, что таким документом в рассматриваемой ситуации должно быть только свидетельство о государственной регистрации не понятно. Кто работникам ФМС предоставил какие-либо полномочия определять, что якобы свидетельство о праве на наследство не предоставляет соответствующему гражданину право пользования жилым помещением? Это что, якобы не правоустанавливающий документ на соответствующую недвижимость?

Более того, подобные действия работников ФМС вступают в противоречии с приведенным выше Постановлением Конституционного Суда, который четко, однозначно и прямым образом сказал о том, что регистрация носит лишь уведомительный характер. При этом цитирую еще раз Постановление Конституционного Суда: "как следует из части первой статьи 6 Закона, для регистрации достаточно представления любого из указанных в ней документов, который подтверждает добросовестное использование гражданином своего права. При этом, по смыслу части второй данной статьи, представление гражданином соответствующих документов порождает у органа регистрационного учета не право, а обязанность зарегистрировать гражданина в жилом помещении, которое он избрал местом своего жительства. Введение же дополнительных требований о представлении каких-либо иных документов могло бы фактически привести к парализации соответствующих прав граждан" (конец цитаты).

Работники ФМС не наличие права собственности владельца недвижимости проверяют (да и никаких полномочий они на это не имеют), а всего лишь регистрируют сложившийся факт проживания такого-то гражданина по такому-то месту жительства. Для того, чтобы начать пользоваться жилым помещением свидетельства о праве на наследство совершенно достаточно.

Сегодня районный суд отказался  признать отказ незаконным и зарегистрировать. Даже  не знаю что и подумать.
Однозначно обжаловать судебное решение в вышестоящую инстанцию, ссылаясь в жалобе на все приведенные выше моменты.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Svetlani
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 12 Август 2011, 07:10:30 »
 

Солярис, все, что Вы пишите было буквально разжевано в моем заявлении, не представляю как суд будет мотивировать свое решение... С позицией УФМС мне все понятно-  у них Регламент, они считаеют его выше закона (обычная позиция гос.органа), но суд - ??? Я просто теряюсь в догадках - у нас не было спора о факте или сроке обращения, только  - по основанию регистрации.
Конечно буду обжаловать...
Записан
tolya3186
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 16 Сентябрь 2011, 18:38:45 »
 

Солярис, Подскажите пожалуйста! Какое жилищно-правовое значение имеет факт регистрации лица в жилом помещении? Порождает ли факт регистрации лица в жилом помещении право пользования таким помещением?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 16 Сентябрь 2011, 21:01:08 »
 

tolya3186, во-первых, задачи по праву можно задавать только в разделе "Для студентов".
Во-вторых, смотрите по этому поводу Постановление Конституционного Суда от 02.02.1998 N 4-П "О проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ" <--- ссылка на документ.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.031 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100