Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  10 Декабрь 2016, 19:39:45  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2711 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Sobstvennik
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 01 Апрель 2011, 09:26:48 »
 

Здравствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста, по поводу подключения лифтов. Мы живем на 6 этаже в доме, сданном в начале июня 2010 года и нам до сих пор не подключили лифт. У меня двое детей: одному 4 мес., другому 6 лет. Из-за таких забегов на 6 этаж я родила раньше положенного срока, а сейчас я физически не в состоянии преодолевать по 6 этажей с коляской и ребенком на руках. В поликлинике нам назначили ежедневное лечение, а мы не можем ходить. Кроме того, старшего ребенка нужно водить в садик и обратно, я не могу, а мужа скоро с работы уволят из-за постоянных отпрашиваний. С устной просьбой в подключении лифта обращались в правление ТСЖ с момента его образования, но они нас кормят только "завтраками". Также в феврале этого года написала заявление на имя председателя ТСЖ с аргументами в пользу подключения лифта и с просьбой ответить на заявление в письменной форме. До сих пор ответа нет. Сейчас в устной форме предлагают вынести решение о включении лифтов на общее собрание собственников, а я считаю, что это не в компетенции общего собрания - решать включать лифт или нет. Дело в том, что в нашем доме всего 6 этажей и жильцы первых трех возможно никогда не захотят включать лифт, чтобы не платить. А как быть нам, ведь мы покупали квартиру в доме с лифтом, по закону доступ в жилое помещение свыше 5 этажа должен осуществляться с помощью лифта. И другие жильцы знали, что покупают квартиру в доме с лифтом. Если их это не устраивает, то покупали бы в другом доме. Посоветуйте, пожалуйста, какие действия предпринять. Это же невозможно - быть запертой с младенцем в квартире с неработающей вентиляцией и не иметь возможности выйти. Заранее благодарна за ответы.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 01 Апрель 2011, 17:37:27 »
 

В силу части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК) "собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме)".

В силу части 3 статьи 36 ЖК "уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции".

В соответствии со статьей 39 ЖК
"1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.
3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации".

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность были утверждены постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491.

Таким образом, все собственники помещений в многоквартирной доме обязаны нести расходы по содержанию общего имущества и, в частности, лифтов.

Как следует из части 1 статьи 145 ЖК общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.

В соответствии с частью 2 статьи 145 ЖК
"К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
1) внесение изменений в устав товарищества;
2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества;
3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;
5) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;
6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана;
9) рассмотрение жалоб на действия правления товарищества, председателя правления товарищества и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
10) принятие и изменение по представлению председателя правления товарищества правил внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входит обслуживание многоквартирного дома, положения об оплате их труда;
11) определение размера вознаграждения членов правления товарищества;
12) утратил силу. - Федеральный закон от 27.09.2009 N 228-ФЗ;
13) другие вопросы, предусмотренные настоящим Кодексом или иными федеральными законами".

Кроме того, исходя из предписаний частей 3 и 4 статьи 145 ЖК:
-  уставом товарищества собственников жилья к компетенции общего собрания членов товарищества помимо указанных в части 2 статьи 145 ЖК также может быть отнесено решение иных вопросов;
- общее собрание членов товарищества собственников жилья имеет право решать вопросы, которые отнесены к компетенции правления товарищества.

На основании статьи 146 ЖК
"1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.
2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.
3. Правомочия общего собрания членов товарищества собственников жилья устанавливаются в соответствии со статьей 45 настоящего Кодекса и уставом товарищества. Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют более половины членов товарищества или их представителей.
4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6 и 7 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.
5. Общее собрание членов товарищества собственников жилья ведет председатель правления товарищества или его заместитель. В случае их отсутствия общее собрание ведет один из членов правления товарищества.
6. Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме или голосование по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или нежилое) принадлежащих им помещений в многоквартирном доме и решаемых вопросов".

Статья 146 ЖК не содержит предписаний относительно обжалования собственником помещения в многоквартирном доме решения общего собрания членов товарищества собственников жилья.
Между тем, представляется, что в этом случае он имеет права применить по аналогии предписания части 6 статьи 46 ЖК, которые гласят, что "собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику".

В этой связи, полагаю, что действительно Вам следует инициировать проведение общего собрания членов ТСЖ по вопросу о работе и пуске лифтов.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Sobstvennik
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 01 Апрель 2011, 23:23:39 »
 

Большое спасибо за ответ! То есть если решение собрания будет не в пользу подключения, то далее обжаловать в суде? Местный юрист предлагал действовать через Жилинспекцию, т.к. нарушается Постановление Правительства (номер точно не помню), где указаны требования, которым должно отвечать жилое помещение: доступ к жилому помещению, расположенному в многоквартирном доме выше 5 этажа, за исключением мансардного этажа, должен осуществляться при помощи лифта. Первичен ведь закон, а не решение собственников. А тут получится, что если большинство собственников (у нас по уставу 50% и 1 голос) примут решение не включать, то это противоречит данному ПП. Вот выбираю схему дальнейших действий, хотелось бы самую легкую. 
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 02 Апрель 2011, 09:28:04 »
 

т.к. нарушается Постановление Правительства (номер точно не помню), где указаны требования, которым должно отвечать жилое помещение: доступ к жилому помещению, расположенному в многоквартирном доме выше 5 этажа, за исключением мансардного этажа, должен осуществляться при помощи лифта.
В силу части 3 статьи 15 ЖК "порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами".

Требования, которым должно отвечать жилое помещение, прописано в Положении о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденном постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 02.08.2007).

В силу пункта 17 названного Положения "доступ к жилому помещению, расположенному в многоквартирном доме выше пятого этажа, за исключением мансардного этажа, должен осуществляться при помощи лифта".

Первичен ведь закон, а не решение собственников. А тут получится, что если большинство собственников (у нас по уставу 50% и 1 голос) примут решение не включать, то это противоречит данному ПП
Безусловно требования закона не должны нарушаться. Но постановление Правительства это не закон, а подзаконный акт. Указанное постановление было принято во исполнение предписаний части 3 статьи 15 ЖК. Вот Жилищный кодекс - это закон.
Тем не менее, это не означает, что требования подзаконного акта можно якобы нарушать.
В силу части 2 статьи 115 Конституции Российской Федерации "постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации".

В этой связи, указание на созыв общего собрания был дан потому, что Вы писали о не реагировании председателя ТСЖ на Ваши обращения. Но принимать решения на общем собрании, которые противоречили бы тем либо иным нормативным правовым актом общее сообрания членов ТСЖ не может.

Жилищная инспекция - это еще один вариант, поскольку является контролирующим органом.
Постановлением Правительства РФ от 26.09.1994 N 1086 (ред. от 06.02.2006) было утверждено Положение о государственной жилищной инспекции в Российской Федерации.
В силу пункта 2 этого Положения "система органов государственной жилищной инспекции состоит из Главной государственной жилищной инспекции и ее органов в субъектах Российской Федерации".

На основании пункта 5 Положения
"Органы государственной жилищной инспекции осуществляют контроль:
за использованием жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и придомовых территорий;
за техническим состоянием жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и их инженерного оборудования, своевременным выполнением работ по их содержанию и ремонту в соответствии с действующими нормативно-техническими и проектными документами;
за обоснованностью устанавливаемых нормативов потребления жилищно-коммунальных услуг;
за санитарным состоянием помещений жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме в части, согласованной с соответствующими службами санитарно-эпидемиологического контроля;
за осуществлением мероприятий по подготовке жилищного фонда, общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме к сезонной эксплуатации;
за рациональным использованием в жилищном фонде, общем имуществе собственников помещений в многоквартирном доме топливно-энергетических ресурсов и воды;
за соблюдением нормативного уровня и режима обеспечения населения коммунальными услугами (отопление, электро-, водо-, газоснабжение и т.д.);
за соблюдением правил пользования жилыми помещениями и придомовыми территориями;
за соблюдением порядка и правил признания жилых домов и помещений непригодными для постоянного проживания, а также перевода их в нежилые;
за наличием и соблюдением условий договоров между собственниками государственных или муниципальных объектов жилищно-коммунального хозяйства, производителями услуг и потребителями;
за проведением конкурсов на обслуживание и капитальный ремонт домов государственного и муниципального жилищных фондов;
за выполнением жилищно-коммунальных услуг по заявкам населения;
абзац исключен. - Постановление Правительства РФ от 06.02.2006 N 75;
за наличием в жилых домах приборов регулирования, контроля и учета энерго- и водоресурсов".
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Sobstvennik
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 02 Апрель 2011, 16:13:47 »
 

Солярис, спасибо за помощь!
Записан
newlipetsk
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 22 Октябрь 2012, 15:28:57 »
 

Добрый день у меня такая же проблема с лифтами. вот накатал претензию вы не могли бы глянуть на нее  пойдет ли она?  115

Претензия


По договору купли продажи  № XXXXXXX я приобрел квартиру по адресу XXXXXXXXX Квартира оплачена полностью. Для того что бы я со своей семьей мог въехать в свою квартиру и прописать своего несовершеннолетнего сына мне необходимо сделать ремонт и перевезти мебель. Но сделать это представляется проблематичным, т.к. лифты, которых в доме 2, один пассажирский, другой грузовой не работают. Сам я поднимать мебель и каждый раз ребенка на руках  не могу постольку, поскольку 26 июня 2011 года была проведена операция на коленном суставе.

Поэтому в силу части 3 статьи 15 Жилищного Кодекса Российской Федерации и на основании требований Постановления Правительства Российской Федерации  от 28 января 2006 г. N 47, а именно: 
пункта 17. «Доступ к жилому помещению, расположенному в многоквартирном доме выше пятого этажа, за исключением мансардного этажа, должен осуществляться при помощи лифта.»
А так же на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, а именно:
Требования к содержанию общего имущества
пункт 10. «Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
в) доступность пользования жилыми и (или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельным участком, на котором расположен многоквартирный дом;
г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;
д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам.»

В силу части 2 статьи 115 Конституции Российской Федерации "постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации".

Прошу Вас на основании вышеперечисленных законов и подзаконных актов произвести включение лифтов на улице Лутова д.6.

Так как лифт является общим имуществом, то при распределении расходов на обслуживания лифтов прошу учесть Постановления Правительства Российской Федерации  от 28 января 2006 г. N 47, главу 5, статью 39. «Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.»

Об ответе прошу сообщить письменно в течение 7 дней  по адресу: xxxxxxxxxxxxx
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 22 Октябрь 2012, 15:59:17 »
 

newlipetsk, Вы претензию кому адресуете?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
newlipetsk
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 22 Октябрь 2012, 15:59:52 »
 

На имя директора  ООО УК

У меня еще просто ко всему этому нет еще пока документов на право собственности , они оформляются. Могу ли я вообще в таком случае , что то требовать от Управляющей Компании?
Записан
newlipetsk
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 23 Октябрь 2012, 12:19:21 »
 

Солярис, если бы вас не затруднило ответить сегодня , т.к. завтра собираюсь нести эту претензию боюсь посмотрят на меня покрутят пальцом у виска и скажут иди от сюда парень!! 150 embarrassed заранее спасибо!
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 23 Октябрь 2012, 13:19:12 »
 

newlipetsk, Вы пока не являетесь собственником данной квартиры.
При этом договор купли-продажи квартиры считается заключенным с момента его государственной регистрации. Кроме того, должен быть зарегистрирован переход права собственности на квартиру к Вам.

Поскольку Вы не являетесь собственником жилого помещения, то Вы не вступали ни в какие правоотношения по поводу содержания подобного имущества. В частности, Вами не заключался договор с управляющей компанией.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
newlipetsk
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 23 Октябрь 2012, 13:20:54 »
 

Ясно, спасибо! Вообщем как только  получаю свидетельство ,так можно будет нести эту претензию? А само содержание ее нормальное?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100