Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  05 Декабрь 2016, 03:29:02  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 2820 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Evgeniy1983
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 22 Март 2011, 13:34:25 »
 

Доброго времени суток уважаемые адвокаты. Очень нужна помощь профессиональны советом. Ситуация мягко говоря очень даже малоприятная. Начну по порядку. Живу я в провинциальном городке численность которого не превышает 10 тысяч человек, после распада СССР всё производство и СХ было сведено на нет многие государственные предприятия были распроданы, разорены или попросту разворованы. В одном из гос предприятий работала моя Мама (парикмахерская), когда при первой же возможности парикмахерская была приватизирована и она стала директором. В течении 15 лет «ООО» держалась на плаву платились исправно налоги, выполнялись все требования, в общем выживали еле-еле. Где то год назад Мама решила уволиться и отдохнуть (25 лет не была в отпуске) как полагается уволилась и встала на биржу. Всё было отлично в течении года. И вот недавно пришла повестка в суд. Заводят дело по статье мошенничество вроде бы 159 УК. Оказалось что она является толи одним из акционеров то ли что то в этом роде. Я всё понимаю что не знание закона не освобождает от ответственности, но как обычно это бывает отстоишь в очереди с утра до вечера тебе кидают стопуку бумаг для подписи а сзади очеред из 30 человек подгоняет. Это всё понятно, виноваты, не знание законов и прав. Но просто пытаюсь понять как такая огромная система (государственная!) позволяет и допускает такие оплошности. Почему всё это обнаружилось через год с лишним, и почему не кто не проверяет данные на их соответствие, и если бы всё было сделано в соответствии и были бы проведены проверки подлинности то не какого бы разбирательства не было бы. А так получается что человек без злого умысла, по собственному незнанию законов сейчас является нарушителем уголовного кодекса.
В общем вот такая вот ситуация что делать и как быть понятия не имею.
Очень прошу помощи советом зараннее благодарен за уделённое время.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 22 Март 2011, 14:17:24 »
 

У Вас вроде бы много написано текста в Вашем сообщении, но по сути вопроса практически ничего нет.

Все, что Вами изложено по существу, так это только следующее:
Мама решила уволиться и отдохнуть (25 лет не была в отпуске) как полагается уволилась и встала на биржу. Всё было отлично в течении года. И вот недавно пришла повестка в суд. Заводят дело по статье мошенничество вроде бы 159 УК. Оказалось что она является толи одним из акционеров то ли что то в этом роде.
Из изложенного вообще не представляется возможным составить какую-либо картину происходящего. В чем мошенничество?

Допустим Ваша мать является акционером (если Вы правильно применили этот термин) какого-то юр. лица, но что из этого следует? В чем её обвиняют? Если под фразой, что Ваша мать является акционером Вы подразумевали её работу в ООО, из которого она уволилась, то в ООО акционеров нет.
То есть саму ситуацию Вы совершенно не описали. Одного факта нахождения соответствующего лица в числе акционеров совершенно не достаточно для обвинения в мошенничестве. Но больше Вы ничего в своем сообщении не привели.

В связи с чем, и никакого совета в рамках сообщенной информации дать не представляется возможным.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Evgeniy1983
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 22 Март 2011, 14:36:12 »
 

Извините пожалуйста за ошибку она являлась учередителем ООО. Но не получала ни какого дохода.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 22 Март 2011, 14:55:30 »
 

Извините пожалуйста за ошибку она являлась учередителем ООО. Но не получала ни какого дохода.
Ну, и?
Мошенничество в чем заключается? По-моему, Вы даже сами еще не знаете, в чем конкретно обвиняют Вашу мать. То есть, какие её действия расцениваются в качестве мошенничества.

Не возможно по таким скудным сведениям давать какие-либо ответы. Отсутствует сам предмет обсуждения.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Evgeniy1983
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 22 Март 2011, 16:42:51 »
 

_http://www.advokat-p.ru/dela-adv/159/ Аналогичное дело Ларионова что я не написал какой информации вам не хватает? Мошенничество в том что нельзя быть учередителем. А она по незнанию подписала бумаги.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25856

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 22 Март 2011, 18:38:20 »
 

Evgeniy1983, вот так и надо было написать, что Ваша мать обвиняется в мошеннических действиях, поскольку будучи зарегистрированной на бирже труда в качестве безработной, и получая пособие по безработице, она одновременно являлась учредителем юридического лица.

Люди на форуме не могут быть в курсе ситуации с Вашим родственником и не могут домысливать того, о чем Вы умолчали.

Если Вы на другом сайте уже нашли похожее дело, то какое пояснение Вы здесь хотите услышать?

При этом адвокат на своем сайте указывает, что "в нормативных документах о порядке получения пособия по безработице нет указания на то, что учредитель ООО является работающим лицом".
Лично я не знаю, что он имел ввиду под этой фразой.

Между тем, в силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 27.07.2010) "О занятости населения в Российской Федерации" (далее - "Закон")
"Занятыми считаются граждане:
работающие по трудовому договору, в том числе выполняющие работу за вознаграждение на условиях полного либо неполного рабочего времени, а также имеющие иную оплачиваемую работу (службу), включая сезонные, временные работы, за исключением общественных работ (кроме граждан, участвующих в общественных работах и указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Закона);
зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей, а также нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и иные лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию (далее - индивидуальные предприниматели);
абзац исключен. - Федеральный закон от 17.07.1999 N 175-ФЗ;
занятые в подсобных промыслах и реализующие продукцию по договорам;
выполняющие работы по договорам гражданско-правового характера, предметами которых являются выполнение работ и оказание услуг, авторским договорам, а также являющиеся членами производственных кооперативов (артелей);
избранные, назначенные или утвержденные на оплачиваемую должность;
проходящие военную службу, альтернативную гражданскую службу, а также службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы;
проходящие очный курс обучения в общеобразовательных учреждениях, учреждениях начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования и других образовательных учреждениях, включая обучение по направлению государственной службы занятости населения (далее - органы службы занятости);
временно отсутствующие на рабочем месте в связи с нетрудоспособностью, отпуском, переподготовкой, повышением квалификации, приостановкой производства, вызванной забастовкой, призывом на военные сборы, привлечением к мероприятиям, связанным с подготовкой к военной службе (альтернативной гражданской службе), исполнением других государственных обязанностей или иными уважительными причинами;
являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов, объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов), которые не имеют имущественных прав в отношении этих организаций;
являющиеся членами крестьянского (фермерского) хозяйства".

На основании пункта 1 статьи 3 Закона "безработными признаются трудоспособные граждане, которые не имеют работы и заработка, зарегистрированы в органах службы занятости в целях поиска подходящей работы, ищут работу и готовы приступить к ней. При этом в качестве заработка не учитываются выплаты выходного пособия и сохраняемого среднего заработка гражданам, уволенным в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя".

Если Ваша мать не получала никаких дивидендов, будучи учредителем юридического лица, и в период, когда она уже была зарегистрирована в качестве безработной, то состава мошенничества тут быть не может.

Тем более, чтобы обвинить в мошенничестве в данном конкретном случае следственным органам необходимо доказать, что Ваша мать не только получала доход от юридического лица (как учредитель) в период пребывания в статусе безработной, но и доказать факт наличия в её действиях умысла на обман службы занятости с корыстной целью - для получения одновременно и дивидендов, и пособия по безработице.

А она по незнанию подписала бумаги.
Какие бумаги она подписала?! Вы снова не договариваете. При этом учредителем нельзя стать уж совсем случайно.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Evgeniy1983
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 25 Март 2011, 20:15:35 »
 

Нет я не чего не скрываю и всё стараюсь договаривать.
Бумаги постановки на биржу труда. (в них есть пункт что человек при постановке не должен быть учередителем). Учередителем она стала больше 15 лет назад когда выкупали ООО с аукциона (всего 10 учередителей) не какого дохода она не получала в то время когда стояла на бирже. Дело передали прокуратуре предлогают пойти на мировую при выплате 80 тысяч рублей (это та сумма которая была выплачена за всё время пока она стояла на бирже), следователь открытым текстом заявил что дело это проигранное и влюбом случае с адвокатом или без дело она проиграет (консутьтировались с местными и районными прокурорами то же самое - дело дрянь), грозит 3 года лишения свободы с описью имущества - конкретно обвиняют в мошенничестве что она скрыла тот факт что является учередителем во время постановки на биржу труда (тоесть бумаги есть подпись стоит, а это уже факт что сокрытие и мошенничество). На вопрос почему небыло проверки подлинности информации написанной в документах со стороны биржи труда был ответ - "у нас собственные законы и мы не обязаны проверять" в принципе тот же ответ только немного другими словами последовал после примера дела Ларионова - в довесок ещё раз напомнили что суд мы проиграем.
PS Может я чего то не пониаю, но у нас реально такие законы по которым могут сделать опись имущества со сроком лишения свободы до 3-х лет из-за подписи поставленной в торопях?
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.028 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100