Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  10 Декабрь 2016, 23:26:51  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 10743 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Nastёna
Пользователь
**

Репутация: 40
Offline Offline

Сообщений: 109

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 25
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 10 Ноябрь 2008, 20:48:20 »
 

Доброго времени суток всем присутствующим!
Прошу у Вас помощи в решение следующего вопроса:
У ООО «Х» заключено несколько кредитных договоров с банком.
1.   В одном из них имеется пункт, в соответствие с которым, кредитор имеет право в одностороннем порядке, без оформления доп. соглашения, изменить процентные ставки, в случае принятия Банком России решений по изменению ставки рефинансирования, при изменении условий формирования ставок на финансовых рынках РФ, а также исходя их складывающего уровня процентных ставок на рынке кредитных ресурсов. К этому договору Банк прислал уведомление, что с 20 декабря будет повышены ставка на 8%! Ну это ладно, вроде как имеет право, раз в договоре прописано. Но вообще интересует, есть ли какие-то пределы, на сколько банк имеет право повысить ставку процентную?
2.   В остальных трёх кредитных договорах (один из которых ипотечный, обеспечением по нему является здание другого ООО. Также имеются поручители и по другим кредитам) по поводу повышения процентной ставки сказано следующее:
«Кредитор имеет право в одностороннем порядке, без оформления Доп.соглашения, изменить процентные ставки, в случае принятия Банком России решений по изменению ставки рефинансирования….»
«При изменении условий формирования ставок на финансовых рынках РФ, а также, исходя из складывающегося уровня процентных ставок на рынке кредитных ресурсов, Кредитор вправе по согласованию с Заёмщиком изменить процентные ставки, указанные в пункте….».
По данным договорам Банк прислал примерно следующего содержания уведомление:
« В связи с изменением текущей ситуации на финансовых рынках, с сожалением извещаем Вас об изменении процентных ставок по действующим Кредитным договорам. Для подписания доп.соглашения к Кредитным договорам, договорам залога, договорам поручительства просим Вас , а также руководителей поручителя и залогодателя прибыть в банк тогда-то. Просим предоставить в Банк Выписку из ЕГРЮЛ.»
Т.е. я правильно понимаю, что только, если заёмщик и поручитель дадут своё согласие на повышение процента? А если не дадут?
Причём, месяца 2 назад, они уже повышали кредитные ставки по данным договорам, но на несколько единиц, теперь ещё на несколько… а в сумме то получается не мало….
Что можете посоветовать? Написать ответ, что мы не согласны? Что за этим может последовать? Но ведь ставка-то рефинансирования не изменилась… И ещё, допустим, поручители вообще могут отказаться спокойно, в соответствии с законодательством… И останутся, получается кредиты без обеспечения?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2008, 22:24:08 »
 

У ООО «Х» заключено несколько кредитных договоров с банком.
Не понятно, а когда заключались подобные сделки, куда смотрело ООО?
Фактически в договорах были применены предписания статьи 310 ГК - о возможности одностороннего изменения условий обязательства в случаях, предусмотренных договором.

Посоветовать тут можно только обращение в суд с заявлением о пересмотре условий кредитного договора на основании предписаний статьи 451 ГК.
Так, пункт 1 указанной статьи гласит, что
"Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях".

Но какова будет реакция банка на подобный иск?!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Nastёna
Пользователь
**

Репутация: 40
Offline Offline

Сообщений: 109

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 25
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 10 Ноябрь 2008, 22:39:01 »
 

Ну а что можете посоветовать по тем договорам, где требуется согласие заёмщика и поручителей? Не подписывать соглашение?
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2008, 23:14:46 »
 

В соответствии с предписаниями пункта 1 статьи 367 ГК "поручительство прекращается...в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего".
Так что - необходимо будет получить согласие поручителя.

Ну а что можете посоветовать по тем договорам, где требуется согласие заёмщика
То есть в них не прописано условие об одностороннем увеличении ставки процента? Я правильно понял?
Здесь необходимо исходить из того, что на такой отказ предложит банк, а уже дальше смотреть по обстоятельствам.
Подобная ситуация каким-либо образом нашла свое отражение в кредитном договоре?
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Nastёna
Пользователь
**

Репутация: 40
Offline Offline

Сообщений: 109

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 25
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 11 Ноябрь 2008, 00:10:56 »
 

2.   В остальных трёх кредитных договорах (один из которых ипотечный, обеспечением по нему является здание другого ООО. Также имеются поручители и по другим кредитам) по поводу повышения процентной ставки сказано следующее:
«Кредитор имеет право в одностороннем порядке, без оформления Доп.соглашения, изменить процентные ставки, в случае принятия Банком России решений по изменению ставки рефинансирования….»
«При изменении условий формирования ставок на финансовых рынках РФ, а также, исходя из складывающегося уровня процентных ставок на рынке кредитных ресурсов, Кредитор вправе по согласованию с Заёмщиком изменить процентные ставки, указанные в пункте….».
По данным договорам Банк прислал примерно следующего содержания уведомление:
« В связи с изменением текущей ситуации на финансовых рынках, с сожалением извещаем Вас об изменении процентных ставок по действующим Кредитным договорам. Для подписания доп.соглашения к Кредитным договорам, договорам залога, договорам поручительства просим Вас , а также руководителей поручителя и залогодателя прибыть в банк тогда-то. Просим предоставить в Банк Выписку из ЕГРЮЛ.»
Т.е. я правильно понимаю, что только, если заёмщик и поручитель дадут своё согласие на повышение процента? А если не дадут?


Если Вы имеете ввиду отражение условия о том, что если заёмщик откажется от одобрения повышения процентной ставки... нет, такого условия нет.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 11 Ноябрь 2008, 08:30:55 »
 

Nastёna, раз требуется согласование, то ни как иначе, чем с Вашего согласия увеличить проценты кредитору не получится.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Nastёna
Пользователь
**

Репутация: 40
Offline Offline

Сообщений: 109

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 25
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 11 Ноябрь 2008, 22:01:34 »
 

Спасибо большое за помощь. Завтра направим письмо в банк о том, что не согласны. А дальше посмотрим, что нам на это ответят. 115
Записан
sambuka
Пользователь
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 32

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 15 Ноябрь 2008, 11:28:20 »
 

если в договоре указано про одностороннее повышение процентов, то просьба прибыть в банк и подписать - это чистая формальность имхо
Записан
Комбинатор
Гость
« Ответ #8 : 09 Февраль 2009, 09:59:21 »
 

Если консультируете по вопросам Украинских банков? Тогда помогите разобраться в вопросе: Пришло уведомление о повышении кредитной ставки(кредит на машину, Ануитет) в расчете кредитных платежей изменена сумма (общая, проценты, и тело) Я понемаю что увеличелся % но почему они уменьшили тело кредита? Это законно? и договор прислали задним числом на месяц раньше чем я его получил. Что в этом случае делать?
Записан
LEbEdEV
Гость
« Ответ #9 : 25 Март 2009, 15:46:32 »
 

Доброго времени суток всем присутствующим!
Прошу у Вас помощи в решение следующего вопроса:
У ООО «Х» заключено несколько кредитных договоров с банком.
1.   В одном из них имеется пункт, в соответствие с которым, кредитор имеет право в одностороннем порядке, без оформления доп. соглашения, изменить процентные ставки, в случае принятия Банком России решений по изменению ставки рефинансирования, при изменении условий формирования ставок на финансовых рынках РФ, а также исходя их складывающего уровня процентных ставок на рынке кредитных ресурсов. К этому договору Банк прислал уведомление, что с 20 декабря будет повышены ставка на 8%! Ну это ладно, вроде как имеет право, раз в договоре прописано. Но вообще интересует, есть ли какие-то пределы, на сколько банк имеет право повысить ставку процентную?
2.   В остальных трёх кредитных договорах (один из которых ипотечный, обеспечением по нему является здание другого ООО. Также имеются поручители и по другим кредитам) по поводу повышения процентной ставки сказано следующее:
«Кредитор имеет право в одностороннем порядке, без оформления Доп.соглашения, изменить процентные ставки, в случае принятия Банком России решений по изменению ставки рефинансирования….»
«При изменении условий формирования ставок на финансовых рынках РФ, а также, исходя из складывающегося уровня процентных ставок на рынке кредитных ресурсов, Кредитор вправе по согласованию с Заёмщиком изменить процентные ставки, указанные в пункте….».
По данным договорам Банк прислал примерно следующего содержания уведомление:
« В связи с изменением текущей ситуации на финансовых рынках, с сожалением извещаем Вас об изменении процентных ставок по действующим Кредитным договорам. Для подписания доп.соглашения к Кредитным договорам, договорам залога, договорам поручительства просим Вас , а также руководителей поручителя и залогодателя прибыть в банк тогда-то. Просим предоставить в Банк Выписку из ЕГРЮЛ.»
Т.е. я правильно понимаю, что только, если заёмщик и поручитель дадут своё согласие на повышение процента? А если не дадут?
Причём, месяца 2 назад, они уже повышали кредитные ставки по данным договорам, но на несколько единиц, теперь ещё на несколько… а в сумме то получается не мало….
Что можете посоветовать? Написать ответ, что мы не согласны? Что за этим может последовать? Но ведь ставка-то рефинансирования не изменилась… И ещё, допустим, поручители вообще могут отказаться спокойно, в соответствии с законодательством… И останутся, получается кредиты без обеспечения?


Банк не имеет право повысить процентную ставку [несанкционированная реклама удалена]
За включение таких условий в договор банк может быть оштрафован по ст. 14.8 КоАП РФ. Сущебная практика описана тамже.
Роспотреб надзор катает банки в Арбитражных судах налево и направо. Об этом можно судить и по сайту роспотребнадзора.

[несанкционированная реклама удалена]

В настоящий момент законодательство России не позволяет повышать процентную ставку в одностороннем порядке, там на форуме перечислены статьи, наглядно это объясняющие.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25993

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2505

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 25 Март 2009, 16:05:54 »
 

LEbEdEV, уважаемый, если Вы зарегистрировались лишь для того, чтобы в первом же своем сообщение рекламировать другой форум, то Вы ошиблись сайтом.
Несанкционированная реклама здесь запрещена! Или Правила не для Вас прописаны?
Желаете разместить рекламу - заплатите за это!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.027 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100