Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  03 Декабрь 2016, 03:14:13  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 3321 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ольга26
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 06 Февраль 2011, 01:11:30 »
 

Подскажите что делать. 08.11.09 затопили соседей, лопнул фильтр на стиральной машинке. Ущерб был совместно с ними оценен в 50000,00 руб. Деньги им выплатили 04.12.09, заключив у нотариуса договор "О возмещении ущерба" в котором указано, что деньги мы им передали в присутствии нотариуса. НО 02.02.2011 получили Претензию от страховой компании с копиями документов (заявление в страховую компанию, акты осмотра квартиры, платежное поручение) из чего следует, что наши соседи 17.11.09 подали заявление в страх.компанию и 18.11.09 получили от нее средства в размере 50900.00 руб.
Помогите нам советом, что делать.
За что нас наказывают второй раз.
Как правильно себя вести в данной ситуации.
Сроки нас поджимают очень ждем вашего ответа.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25819

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 06 Февраль 2011, 10:59:22 »
 

Учитывая сроки получения потерпевшими страховой выплаты и сумм возмещения вреда от Вас, получается, что потерпевшие неосновательно обогатились на сумму страховой выплаты.

Следует обратиться к соответствующим предписаниям действующего законодательства.

Согласно статье 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК)
"1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества".

Вы, являясь причинителем вреда, выполнили свою обязанность по его возмещению, оплатив соответствующую сумму ущерба.
То, что Вы подписали соответствующий документ у нотариуса большой для Вас плюс. Этот документ является 100% доказательством того юридического факта, что свою обязанность по возмещению причиненного ущерба Вы перед потерпевшими выполнили.

Страховщик, не зная, что причиненный потерпевшим ущерб уже был возмещен осуществил по их заявлению соответствующую страховую выплату.
Необходимо учесть, что после выплаты страховки в счет возмещения ущерба потерпевшему к страховщику переходят права страхователя на возмещение ущерба. Это именуется юридическим термином суброгация.
Так, в силу статьи 965 ГК
"1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.
2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.
3. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.
4. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения".

Исходя из предписаний статьи 965 ГК страховщик и предъявляет теперь к Вам, как к причинителю вреда, соответствующее требование в порядке суброгации.
Но страховщик по всей видимости абсолютно не в курсе, что с Вашей стороны уже был возмещен ущерб напрямую потерпевшим. Если бы страховщик был в курсе этого факта, то он бы изначально не производил выплату страховки.

Таким образом, потерпевшие неосновательно обогатились на сумму страховой выплаты.
В соответствии со статьей 1102 ГК
"1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли".

Учитывая вышеизложенное, Вам надлежит направить в адрес страховщика соответствующий письменный ответ на их претензию, указав в нем, что Вы свои обязательства, вытекающие из причинения вреда, полностью выполнили еще до получения потерпевшими страховки. И в настоящее время никаких гражданско-правовых обязательств по возмещению ущерба ни перед кем не имеете, а страховщику надлежит урегулировать данную ситуацию с получателем страховой выплаты.
К ответу на претензию приложите копию документа, которую Вы составляли у нотариуса.

За это сообщение, 1 пользователь сказал спасибо!
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга26
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 06 Февраль 2011, 13:03:49 »
 

Но страховщик по всей видимости абсолютно не в курсе, что с Вашей стороны уже был возмещен ущерб напрямую потерпевшим. Если бы страховщик был в курсе этого факта, то он бы изначально не производил выплату страховки.
Спасибо за помощь, но в том -то и проблема,что изначально 18.11.09 выплатила сумму страховая компания, а мы ничего об этом не зная подписали договор с передачей денег 04.12.09. Мы позже им отдали деньги.
Со страховой я связывалась по телефону, они говорят, что соседи поступили некрасиво, но с них деньги они востребовать не могут, т.к. действовали в соответствии с законом.
  Я ходила к соседям, мне сказали что я бессовестная мало им заплатила и еще, что страховой агент им сказал будто-бы с меня эта сумма взиматься не будет.
Но подумать вроде бы согласились над сложившейся ситуацией, вот сегодня должны позвонить и дать ответ.
Как нам быть?



Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25819

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 06 Февраль 2011, 14:05:43 »
 

Мы позже им отдали деньги.
А, значит наоборот дело было. Я просто не правильно понял даты выплаты страховки и Вами суммы возмещения по ущербу.

Но суть дела от этого не меняется.
Это лишь меняет другое, что потерпевшие неосновательно обогатились за Ваш счет, поскольку они уже получили страховую выплату от страховщика в счет возмещения ущерба.

В этой связи, Вы имеете полное право потребовать с потерпевших эти денежные средства обратно. На основании вышеуказанной статьи 1102 ГК.

Ко всему прочему, на основании пункта 2 статьи 1107 ГК "на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств".

Если потерпевшие теперь говорят о том, что этих денежных средств якобы мало, то почему же они не предъявляли в таком случае соответствующие претензии к страховщику, который также выплатил лишь 50000 руб.? Причем выплатил эту сумму ранее, чем Вы?
Почему же этих средств от страховщика им в тот момент хватило?
Короче, это все отговорки. Если они утверждают, что средств от страховщика не хватило на покрытие их убытков, то пускай доказывают это в суде, а не голословно заявляют об этом Вам. В любом случае они Вас обязаны были поставить в известность о том факте, что страховая компания им выплатила соответствующую сумму страховки за ущерб. И вот тогда уже можно было бы решать, должны Вы еще что-то потерпевшим или нет.

Так что уже в действиях потерпевших лиц имеются нарушения Ваших законных прав и интересов.
Предъявляйте соответствующий иск к этим потерпевшим - на основании статьи 1102 ГК. И не забудьте проценты по статье 395 ГК с них потребовать.
Ознакомьтесь с темой: Порядок подачи и содержание искового заявления. Образец искового заявления <--- ссылка на тему.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга26
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 06 Февраль 2011, 14:41:35 »
 

Огромное спасибо
Записан
Ольга26
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 06 Февраль 2011, 15:11:34 »
 

остается только еще один вопрос, а как нам быть со страховой компанией, ведь в данном случае мы должники перед ней(
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25819

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 14 Февраль 2011, 11:26:05 »
 

Выплачиваете долг страховой компании и подаете исковое заявление на взыскание неосновательного обогащения с потерпевших лиц.

Либо попытайтесь договориться со страховщиком о том, что, учитывая ситуацию, в которой Вы оказались, а также недобросовестный характер действий потерпевших, Вы согласны выплатить страховой компании соответствующие средства после взыскания неосновательного обогащения с потерпевших лиц.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга26
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 16 Февраль 2011, 22:01:43 »
 

спасибо за помощь
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25819

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 17 Февраль 2011, 10:15:28 »
 

Не забудьте привлечь к участию в деле о взыскании средств с потерпевших страховщика. Привлекать его надо в качестве третьего лица. Страховщик как раз со своей стороны подтвердит факт неосновательного обогащения потерпевших лиц, поскольку он сообщит суду о факте выплаты им соответствующего возмещения потерпевшим раньше Вашей компенсации.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Ольга26
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 6

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 17 Февраль 2011, 22:45:19 »
 

ясно, да они мне обещали предоставить все необходимые документы
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.025 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100