Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  02 Декабрь 2016, 22:53:03  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 4955 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« : 20 Октябрь 2008, 20:38:26 »
 

Добрый вечер!
Моя ситуация такова: ООО построило временный торговый павильон, акт ввода его в эксплуатацию имеется. В этом торговом павильоне ООО сдает площади в аренду, сейчас идут процессы по взысканию арендной платы, судья просит предоставить доказательства прва собственности на торговый павильон, говорит что акта ввода его эксплуатацию не достаточно, обязательна гос. регистрация права на недвижимый объект, а такой регистрации ООО не проводило.
Подскажите пожалуйста, есть ли выход из этого положения, как обосновать право собственности на этот павильон ?
Правомерно ли моё утверждение,  что объект не является недвижимостью на основании того что  объект не является объектом капитального строительства ?
Записан
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 21 Октябрь 2008, 19:23:26 »
 

какого года акт ввода в эксплуатацию? и кем он утвержден (выдан)?
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 21 Октябрь 2008, 20:23:10 »
 

какого года акт ввода в эксплуатацию? и кем он утвержден (выдан)?
от 98 года, павильон принят в эксплуатацию комиссией администрации города Н.Новгорода
Записан
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 22 Октябрь 2008, 18:54:18 »
 

с одной стороны, действительно одного акта 1998 года мало... но с другой стороны сторонне лицо пользуется данным объектом без правовых оснований..
нашла в Гаранте...
"Может ли быть передан в текущую аренду объект недвижимости, строительство которого завершено, а право собственности на него не зарегистрировано? Как этот объект отражается в бухгалтерском учете?

По договору аренды арендодатель обязуется предоставить арендатору имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование (ст.606 ГК). Арендодателем может выступать собственник имущества, а также лица, уполномоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду (ст.608 ГК).
Таким образом, чтобы в рассматриваемой ситуации будущий арендодатель имел возможность сдавать недвижимое имущество в аренду, ему необходимо обладать правом собственности на данный объект.
Согласно ст.219 ГК право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее госрегистрации, возникает с момента такой регистрации. Для вновь создаваемого объекта недвижимости право собственности на него подлежит госрегистрации на основании ст.131 ГК и ст.25 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
В данном случае право на вновь созданный объект недвижимости лицом не зарегистрировано и соответственно право собственности на этот объект у лица не возникло. А не имея прав на вновь созданный объект недвижимости, лицо не может передать его в аренду.Объект недвижимости, право собственности на который не зарегистрировано в Едином государственном реестре, не может быть принят к бухгалтерскому учету в качестве объекта основных средств. Указанный объект до момента регистрации должен отражаться на счете 08 "Капитальные вложения".

В. Мешалкин,
ведущий эксперт АКДИ

1 октября 2003 г.
Бухгалтерское приложение к газете "Экономика и жизнь", выпуск 43, октябрь 2003 г."

конечно, это лишь мнение, но я тоже такого придерживаюсь...

также:

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 28 января 2003 г. N 7291/02

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Яковлева В.Ф.,
членов Президиума Андреевой Т.К., Арифулина А.А., Бойкова О.В., Витрянского В.В., Вышняка Н.Г., Иванниковой Н.П., Исайчева В.Н., Киреева Ю.А., Козловой А.С., Козловой О.А., Наумова О.А., Ренова Э.Н., Савкина С.Ф., Слесарева В.Л., Суховой Г.И., Терно В.Н., Юкова М.К., Юхнея М.Ф.
рассмотрел протест заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Арифулина А.А. на решение от 12.02.02, постановление апелляционной инстанции от 16.04.02 Арбитражного суда Чувашской Республики по делу N А79-5478/02-СК2-4683 и постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 24.06.02 по тому же делу.
В заседании Президиума принял участие представитель открытого акционерного общества "Алатырский завод низкотемпературных холодильников" Григорьев Ю.К.
Заслушав и обсудив доклад судьи Терно В.Н. и объяснение представителя истца, Президиум установил следующее.
Открытое акционерное общество "Алатырский завод низкотемпературных холодильников" (далее - акционерное общество) обратилось в Арбитражный суд Чувашской Республики с иском к обществу с ограниченной ответственностью "АЗНХ-АВТО" о признании недействительными: договора долгосрочной аренды производственных помещений с правом первоочередного выкупа от 27.07.98, договора долгосрочной аренды транспортных средств с правом первоочередного выкупа от 27.07.98 и договора долгосрочной аренды оборудования с правом первоочередного выкупа от 27.07.98 и возврате полученного по указанным договорам имущества.
Исковые требования мотивированы тем, что на основании названных договоров был передан в аренду имущественный комплекс транспортного цеха акционерного общества, включающий в себя производственные помещения, оборудование и транспортные средства, оспариваемые договоры аренды не были зарегистрированы в установленном порядке; договоры заключены генеральным директором акционерного общества с нарушением порядка заключения сделок, поскольку в их совершении имеется заинтересованность.
Решением от 12.02.02 исковые требования удовлетворены: спорные договоры признаны недействительными.
Апелляционная инстанция постановлением от 16.04.02 решение оставила без изменений.
Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа постановлением от 24.06.02 решение и постановление апелляционной инстанции по данному делу отменил, в удовлетворении исковых требований отказал.
В протесте заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации предлагается указанные судебные акты отменить, дело направить на новое рассмотрение.
Президиум считает, что постановление суда кассационной инстанции подлежит отмене, решение и постановление апелляционной инстанции - оставлению в силе по следующим основаниям.
Суды первой и апелляционной инстанций, удовлетворяя исковые требования, обоснованно признали, что все три договора аренды являются взаимосвязаными сделками, направленными на передачу в аренду имущественного комплекса транспортного цеха акционерного общества на срок более года, поэтому в соответствии со статьей 609 Гражданского кодекса Российской Федерации подлежали обязательной государственной регистрации.
Кроме того, в силу статей 6 и 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" до заключения договоров аренды имущественного комплекса транспортного цеха акционерное общество как арендодатель обязано было зарегистрировать свое право собственности на это имущество в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Единый государственный реестр).
При таких обстоятельствах суды двух инстанций правомерно на основании статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации признали сделки аренды ничтожными сделками и применили последствия их недействительности.
Также обоснованно в соответствии с частью 1 статьи 181 Гражданского кодекса Российской Федерации суды пришли к выводу, что 10-летний срок применения последствий недействительности ничтожной сделки не истек.
Суд кассационной инстанции, отменяя решение суда и постановление апелляционной инстанции, расценил упомянутые договоры аренды имущества, входящего в состав имущественного комплекса транспортного цеха, как самостоятельные сделки, не приведя каких-либо мотивов, опровергающих обоснованные выводы судов первой и апелляционной инстанций о взаимосвязанности этих сделок.
Ошибочным является также довод суда кассационной инстанции о том, что к договору аренды спорного объекта недвижимости не применимы последствия недействительности ничтожной сделки, поскольку он считается незаключенным как не прошедший государственную регистрацию.
Суды первой и апелляционной инстанций правомерно сослались на статью 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" как на основании признания договора аренды недвижимого имущества ничтожной сделкой, поскольку акционерное общество не могло заключить указанный договор, не зарегистрировав свое право собственности на это имущество в Едином государственном реестре.
Таким образом, выводы суда кассационной инстанции нарушают единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права, что в соответствии с пунктом 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации является основанием для отмены судебного акта.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 303-306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 24.06.02 по делу N А79-5478/02-СК2-4683 Арбитражного суда Чувашской Республики отменить.
Решение от 12.02.02 и постановление апелляционной инстанции от 16.04.02 Арбитражного суда Чувашской Республики по данному делу оставить без изменения.

Председательствующий                                                                 В.Ф.Яковлев

Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 22 Октябрь 2008, 19:32:07 »
 

Но ведь мой то объект был временный, право аренды земли под ним всего на 3 года, неужели закон обязывает регистрировать и временные объекты, котрые я обязана убрать с земли по первому требованию собственника земли?
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 22 Октябрь 2008, 20:55:03 »
 

Всем добрый вечер. Любавина конечно, нужно было регистрировать право собственности. Но в тоже время Закон не устанавливает срок регистрации этого права. Попробуйте представить в суд копию паспорта БТИ, выписки из него (если конечно заказчиком на заведение паспорта является Ваша организация), акт ввода, договор аренды земли и самое важное  временное разрешение на право установки торгового объекта. Документом, дающим право на функционирование торгового объекта, является временное разрешение на право установки торгового объекта, оформляемое администрацией города, района  на основании выкопировки из Генерального плана города, района в масштабе 1:2000 с описанием торгового объекта и согласованиями соответствующих служб. Попробуйте убедить судью, что это временная конструкция. К временным конструкциям, предназначенным для розничной торговли, относятся легко возводимые сооружения - палатки, киоски, тонары т.е. торговые объекты, не связанные фундаментом с земельным участком и не подсоединенные к инженерным коммуникациям. Но если ответчик заявит в суде о незаключенности договора, то все получится так, как Вам прекрасно объяснила Элли. Чуть не забыл. В 98-х годах на такие сооружения оформлялись торговые патенты. Их отменили 2000-2002г.г. Будет очень кстати если Вы его найдете и представите в суд.
Записан
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« Ответ #6 : 22 Октябрь 2008, 21:14:40 »
 

А как вы считаете, указание в договоре аренды земли на то что это возведение не являетсяч объектом капитального строительства, может служить доказательством того что это временная и к тому же переносная конструкция?
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #7 : 22 Октябрь 2008, 22:17:53 »
 

Вам необходимо подтвердить свои права на этот объект. В договоре должны быть прописаны основания, по которым земельный участок передается во временное пользование. А характеристика объекта торговли в договоре как переносная конструкция будет Вашим доводом и объяснением отсутствия регистрации права. Говорите судье очень убедительно о том, что в 98г.  легко возводимые сооружения не являлись объектами недвижимости и соответственно не регистрировались. Временное разрешение на размещение таких торговых объектов оформлялось торговыми отделами  после заключения Управления архитектуры и градостроительства о состоянии внешнего вида торгового объекта, благоустройства прилегающей территории и оплаты за оформление разрешения, а регистрацию проходили в отделе технической инвентаризации (это отделы Управ районов). Сопоставьте дату принятия Закона о регистрации …… № 122-ФЗ 21 июля 1997г. с датой акта ввода. 122-ФЗ вступил в действие с 31.01.98г. И в подтверждения прав на этот объект представьте документы, о которых говорили раньше.
Записан
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« Ответ #8 : 23 Октябрь 2008, 14:50:04 »
 

А если cделать так: запросить из БТИ справку о том есть ли у них какие либо сведения о моем временном объекте, БТИ мне ответит, что нет, по тому как временные объекты на свой учет не ставят  (или я ошибаюсь ?)
Тогда вроде как возникает логическая связь,что временный объект зареистрировать в ФРС не представляется возможным по тому как невозможно даже проинвентаризировать времяку, логично????
Записан
Элли
Юрист-знаток
*

Репутация: 350
Offline Offline

Сообщений: 412

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 41
-вас поблагодарили: 48

"будь собой, ибо другие роли уже заняты..."

обратиться по нику -->


« Ответ #9 : 23 Октябрь 2008, 19:04:06 »
 

тьфу.. упустила, что объект у автора оказывается временный... сори  embarrassed
тогда, действительно необходимо отталкиваться изначально от земельного участка под таким объектом...
Записан

С уважением.

...я мечтала изменить мир. Но, слава Богу, не знала как...
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #10 : 24 Октябрь 2008, 09:18:04 »
 

Элли,Вы ангел.
Записан
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« Ответ #11 : 24 Октябрь 2008, 13:19:04 »
 

Как говориться, чем дальше в лес,  тем толще партизаны !

А вообще: временные объекты ставят на учет БТИ? 013
Записан
ИгорьП
Юрист экстра-класса
*

Репутация: 475
Offline Offline

Сообщений: 1513

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 306

не беспокой другого тем, что ты можешь сделать сам

обратиться по нику -->


« Ответ #12 : 29 Октябрь 2008, 18:00:24 »
 

Любавина, временные объекты ставят на учет БТИ. Раз есть договор на землю, значит объект отражен в документах БТИ.
Записан
андрей кирносов
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #13 : 20 Ноябрь 2008, 20:39:53 »
 

если акт ввода 1998 года, то идите в БТИ, делайте им салам, берите от них дубликат регистрационного удостоверения, который предъявляете в суд
Записан
андрей кирносов
Новичок


Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #14 : 20 Ноябрь 2008, 20:41:24 »
 

да, чуть не забыл! дата выдачи регистрационного удостоверения не может быть позже 1998 года, удачи!
Записан
Любавина
Юрист
*

Репутация: 25
Offline Offline

Сообщений: 87

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 12
-вас поблагодарили: 3

обратиться по нику -->


« Ответ #15 : 29 Ноябрь 2008, 18:11:40 »
 

В завершении данной темы хочу сообщить чем дело кончилось, может кому пригодиться: я нашла довольно много практики  постановлений ВАС говорящих о том, что временные объекты не являются объектами капитального строительства, то есть не являются недвижимыми объектами, по тому права на них не подлежат государственной регистрации   в соответствии с законом  О государственной регистрации прав собственности на недвижимые объекты. Главное здесь чтобы в разрешительных документах на возведение этого самого временного объекта было указание на его временный характер, и чтобы земельный участок выделялся именно под временный объект, не являющийся объектом капитального строительства.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.029 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100