Консультация юристов без регистрации на сайте
Партнеры Реклама Все кодексы  Законы Правила форума Мобильная версия
   
Рассылка ЮристыОнлайн.Ру
 
   
Семинары (курсы) Каталог юристов Юр.справочная 100 сообщений форума
| О сайте | Контакты |  03 Декабрь 2016, 14:37:27  
Добро пожаловать на юридический форум ЮристыОнлайн.Ру, Гость.
Регистрируйтесь на сайте прямо сейчас! Нас уже более 8000.
Рекомендуйте наш форум знакомым!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Для входа введите Ваше регистр. имя (ник) и пароль. Забыли пароль?

Новости: Автомобильный форум Колёсная база
 
   Начало   Сообщ. за день Помощь Лучший поиск Статьи Войти Регистрация  
 
Страниц: [1]   Вниз
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема:  прочитано 992 раз(а)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Михаил 68
Пользователь
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 30

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« : 20 Декабрь 2010, 21:01:25 »
 

Доброго всем времени суток! Прошу совета вот в какой ситуации. На предприятии, в котором работает мой приятель проводилась проверка надзирающими органами. В результата чего были выявлены ряд недостатков, на которые было указано руководителю устранить в кратчайший срок. Руководитель своим решением определил трёх виновных (в том числе и моего приятеля), но сделано это было следующим образом:
- во-первых, никому не было предложено дать, а тем более написать объяснения;
- во-вторых, ввиду вышесказанного никто из "виноватых" даже и не подозревал, что он считается в чём-то виновным;
- в-третьих, приказ о наложении взыскания(замечание) представили для ознакомления и подписания через 26 дней после обнаружения "виновности".
Насколько мне известно объяснения должны были взять в течении 2-х дней после того как стали очевидны какие либо нарушения, а если бы был отказ от объяснений, то в этом случае должны были составить акт(ничего этого не было). Да и дата рождения приказа наводит на мысль, что всё как то сделано неправильно. Моего приятеля волнует то что на предприятии не здоровая ситуация(напряжённые отношения с руководителем) и не исключено, что в ближайшем будущим найдутся ещё какие-либо причины, дающие возможность наложить и второе взыскание - а это уже помоему даст возможность не совсем "чистоплотному" руководителю спокойно уволить работника, у которого более 2-х дисциплинарных взысканий. Посоветуйте, что в данной ситуации делать:
а) обжаловать решение в суде и тем самым обострить конфронтацию;
б) никуда не обращаться и терпеть любые предвзятости, дабы не спровоцировать начальника на подобные действия;
в) каой-то другой вариант  
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25824

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #1 : 20 Декабрь 2010, 22:59:49 »
 

а) обжаловать решение в суде и тем самым обострить конфронтацию;
б) никуда не обращаться и терпеть любые предвзятости, дабы не спровоцировать начальника на подобные действия;
в) каой-то другой вариант
Идеального варианта разрешения этой ситуации не существует.

Однако процедура привлечения к дисциплинарной ответственности была нарушена.

В силу статьи 193 Трудового кодекса Российской Федерации
"До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт".
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров".

Несоблюдение процедуры применения дисциплинарного взысканию влечет недействительность его применения.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Михаил 68
Пользователь
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 30

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #2 : 21 Декабрь 2010, 07:48:28 »
 

Спаибо за ответ.
Несоблюдение процедуры применения дисциплинарного взысканию влечет недействительность его применения.
Если в дальнейшем возникнет прецедент и будет наложено ещё одно взыскание, то это(первое) может считаться недействительным - это понятно. Но может "родиться" акт задним числом о якобы отказе от дачи объяснений, тогда как быть? Может быть стоит сейчас самому проявить инициативу, например написать служебную записку с просьбой ознакомить с результатами расследования. В этом случае уже будет зафиксировано, что человека изначально ни о чём не уведомили и он понятия не имел что в чём то виновен.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25824

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #3 : 21 Декабрь 2010, 15:49:49 »
 

тогда как быть?
Обжаловать уже имеющееся дисциплинарное взыскание.

Может быть стоит сейчас самому проявить инициативу, например написать служебную записку с просьбой ознакомить с результатами расследования.
Можно конечно и так попробовать поступить.
Либо сразу обратиться с заявлением о том, что наложение дисциплинарного взыскания было произведено с нарушением соответствующей процедуры, прописанной в статье 193 ТК. И направить такое заявление заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. Во всяком случае даты на почтовых штемпелях будут хоть и косвенно, но подтверждать, что до этого заявления с работника не было затребовано соответствующее письменное объяснение. Копию заявления можно также одновременно направить в трудовую инспекцию.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Михаил 68
Пользователь
**

Репутация: 0
Offline Offline

Сообщений: 30

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 8
-вас поблагодарили: 0

обратиться по нику -->


« Ответ #4 : 21 Декабрь 2010, 21:18:57 »
 

Копию заявления можно также одновременно направить в трудовую инспекцию.
Это скорее всего приведёт к конфронтации с руководителем.
За ответ спасибо.
Записан
Admin_Aleks
Администратор
*

Репутация: 547
Offline Offline

Сообщений: 25824

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 30
-вас поблагодарили: 2503

я тот, кто ищет смысл в тумане многих мыслей

обратиться по нику -->


« Ответ #5 : 22 Декабрь 2010, 13:21:28 »
 

Это скорее всего приведёт к конфронтации с руководителем.
По иному разрешить эту ситуацию никак не удастся.
Не возможно желать разрешения ситуации в свою пользу, но при этом не предпринимая для этого никаких реальных шагов, а если и предпринимая, но чтобы никаким образом не задеть работодателя. Такой фантастики не бывает.

Разумеется, любое действие, которое не отвечает интересам работодателя, может привести к конфронтации с работником.
В таком случае, можно и ничего не делать, но тогда и не ждать, что ситуация (не понятно только каким образом) должна решиться в пользу соответствующего работника.
Записан

Получить бесплатную консультацию по телефону
Новый Автомобильный форум Колёсная база

**
"...ибо истинное величие судьи в способности покарать себя" © ф. "Десять негритят", реж. С.Говорухин
Страниц: [1]   Вверх
  В закладки  |  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2014, Simple Machines ® | Sitemap XML | Sitemap
"SMF" и "Simple Machines" являются зарегистрированными товарными знаками.
Данный сайт никак официально не связан с SMF. Сайт ЮристыОнлайн.Ру лишь использует "движок" форума от SMF.
Страница сгенерирована за 0.025 секунд. Запросов: 27.

Copyright © Профессиональное юридическое сообщество ЮристыОнлайн.Ру, 2008-2016 г.
Смайлы для форума © Kolobok smiles

При использовании материалов сайта активная индексируемая ссылка на сайт обязательна.

Правила публичного общения и пользования Порталом ЮристыОнлайн.Ру
Соглашение о конфиденциальности | Версия сайта для КПК/смартфонов

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100